Akku-Restanzeige

[alfold]

Zitat von Matze:

Da wäre ich mir nicht so sicher, denn die Spannung sagt nicht unbedingt aus, wie voll der Akku ist. Nur ob das Betriebssystem/BIOS oder wer auch immer den Strom misst, weiß ich nicht.

Strom wird nicht gemessen im Schlaptop, nur die Spannung
Beispiel:
Soll 12V
Min 4V bevor der der Schlaptop abschaltet!
Hängst Du also an eine schwache Battarie ne Last ran bricht die Spannung zusammen!

Zitat von Matze:

Daten wie die Nennkapazität, Nennspannung etc. sind vermutlich im Akku selbst gespeichert (also in einem Chip natürlich).

Nein Warum auch!
Wenn ich 2Amph habe, kann ich 2Amp last auf 1 stunde benutzen
Wenn ich 4AmpH habe, kann ich 2Amp last auf 2 stunden benutzten!

Zitat von markus5766h:

... kann nicht sein, denn je nach Bauart (NiCd, Metallhydrid ...) ist der
Spannungsverlauf über der Kapazität ein anderer....

Und was sagt das? Nichts weiter als das die Spannung früher oder später zusammenbricht
Ändert aber nix an der Anzeige beim Schlaptop!
Die zeigt nur den Spannnungsverlauf nicht die Last die dran hängt

Gruss alfold

[jfheins]

Zitat von alfold:

Und was sagt das? Nichts weiter als das die Spannung früher oder später zusammenbricht
Ändert aber nix an der Anzeige beim Schlaptop!
Die zeigt nur den Spannnungsverlauf nicht die Last die dran hängt

Aber es geht ja gerade darum, wie die Restdauer berechnet wird, die der Akku noch halten wird. Und wenn man nur die Spannung misst, aber nicht weiß, wie die Spannung mit dem Energiegehalt korreliert kann man nur anzeigen "Früher oder später ist der Akku leer!"

Wenn man jedoch weiß, wie die Spannung und die Energie zusammenhängen, dann kann man anhand der Spannung sagen wieviel % noch im Akku drin sind. Und genau das wird ja auch gemacht. Wenn man nur die Spannung darstellen würde, kämen sehr komische Verläufe dabei raus. LiIon hat z.B. voll so an die 3,7V und leer an die 2,5V - hält sich aber ne ganze Weile über 3V bis ganz ans Ende, da sackt die Spannung relativ schnell ein.

[alfold]

Noch mal ein Beispiel
Wenn Dein Schlaptop, nemen wir an, 1A bei 12V zieht und Du hast ne Batterie mit 4AmpH
Läuft therotisch Dein Schlaptop 4h.
Hast Du nun ne Batterie von 8AmpH demzuvolge theoretich 8H.

Theoretisch deshalb, weil jeder Zugriff (Platte/Maus/Inet/Wärme,usw ) zusätzlich Strom zieht!

Jeder kennt doch diesen effekt Ich sage nur Auto und Licht anlassen!
Schaltet man dann das Licht aus und wartet 1h, zeigt einen die Batterie zwar 12V an, aber bricht sofort zusammen auf 3V zb, wenn ich den Starter benutzte. Weil die Kapazität erschöpft ist die ich gespeichert habe!
Und dies macht auch der Schlaptop mit der Spannungsprüfung! Da bei immer weniger Kapazität aber gleichen Stromverbrauch auch die Spannung geringer wird!
Bis es blub macht und der Schlappi schaltet ab, weil er nicht unter einer bestimmten Spannung, zb 4V, mehr arbeiten kann.
Also brauch ich beim Prüfen nicht die AmpH sondern nur die Spannung prüfen.
Je höher also die Amph in einer Batterie ist, je länger kann ich sie auch benutzen, bei gleichen Stromverbrauch, und je länger bleibt auch die Spannung stabil!

Ich hoffe es war nicht zu kompliziert erklärt

Gruss alfold

[hathor]

Leider wurde bisher ziemlich viel Quatsch geschrieben - auf die Details will ich hier nicht eingehen - nur soviel: neue Einheiten für den Strom oder Strom/Zeit sollten hier nicht erfunden werden!!!

Wer das Programm BatteryMon nicht kennt (das sind offensichtlich alle hier!) sollte es mal ausprobieren...

[Matze]

Zitat von alfold:

Ich hoffe es war nicht zu kompliziert erklärt

Das war weder kompliziert noch richtig.
Die Kapazität eines neuen Akkus ist deutlich höher als die eines älteren. Daher ist die Kapazitätsangabe und deine Rechnung für die Katz. Sie stimmt nur im Neuzustand (normalerweise nicht mal da genau) und ist somit nicht lange gültig.

Der Akku meines 5 Jahre alten Notebooks hat nur noch ca. 50% der Nennkapazität und das kann per Software ausgelesen werden. Und woher kommen diese Infos zur Nennkapazität, wenn nicht vom Akku selbst? Ich wüsste nicht woher.

Zitat von alfold:

Zitat von Matze:

Daten wie die Nennkapazität, Nennspannung etc. sind vermutlich im Akku selbst gespeichert (also in einem Chip natürlich).

Nein Warum auch!

Ich hoffe, die Frage erübrigt sich nun.

Verabschiede dich vom theoretischen Wissen (das kannst meist in die Pfeife rauchen) und versuche, dich auf Fakten zu beziehen, wie sie in der Praxis vorhanden sind (ist nicht böse gemeint).

Zitat von alfold:

Nichts weiter als das die Spannung früher oder später zusammenbricht
Ändert aber nix an der Anzeige beim Schlaptop!
Die zeigt nur den Spannnungsverlauf nicht die Last die dran hängt

Woher weiß das Notebook, ob ein moderner Akku zu 80% geladen ist oder zu 70%, wenn die Spannung in dem Bereich identisch ist? Auf 10 mV genau wird ein Notebook die Spannung nicht messen.

[himitsu]

Jupp, das ist ja das Problem.

Nehmen wir die zwei genannten Akkus, dann verläuft die Spannungskurfe in etwa der gleichen Form b, nur daß sie bei dem doppelt so großen Akku dann doppelt so langgezogen ist, über die Zeit.
Bei gleicher gmessener Spannung hält der größere Akku nun also auch doppelt so lange.

Bei mir könnte der der neue Akku nun also 50% länger halt sowieso immer exisieren, wenn man unterschiedlich alte/große en, da er ja 50% größer ist.

Wobei das Problem dann doch immer existieren würde, wenn man unterschiedlich alte/große Akkus gleichzeitig nutzt.
> wenn nun also irgendwelche aktuellen Werte wie (Restzeit und Co.) über ältere gemessene Werte ausgerechnet werden und dabei nicht zwischen verschiedenen Akkus unterschieden wird (quasi eine "Logtabelle" für alle und nicht für jeden cgetrennt), dann kann dann doch nur noch Mist rauskommen.


Wenn ich mir jetzt einen zweiten [S]gleichen[/B] ähnlichen Akku zulege, dann wären die Akkus, bei gleichmäßiger Nutzun quasi kompatiel zueinander und es wäre egal, ob man 2 Akkus parallel nutzt.

Da die Restzeitanzeige bis jetzt so ein halbwegs genauer Wert war, war dieses auch ein schöner indikator, wie lange man noch kann.

[ConnorMcLeod]

Etwas in der Art?
Guckst Du hier

[himitsu]

Wie man da rankommt, ist schon klar, aber nicht was da intern passiert und wo diese Werte herkommen.

[alfold]

Zitat von Matze:

Das war weder kompliziert noch richtig.
Die Kapazität eines neuen Akkus ist deutlich höher als die eines älteren. Daher ist die Kapazitätsangabe und deine Rechnung für die Katz....

Das ist ja bend nur die Theorie. In der Praxis sieht es anders aus, das wissen wir doch

Zitat von Matze:

Der Akku meines 5 Jahre alten Notebooks hat nur noch ca. 50% der Nennkapazität und das kann per Software ausgelesen werden. Und woher kommen diese Infos zur Nennkapazität, wenn nicht vom Akku selbst? Ich wüsste nicht woher.

Zitat von alfold:

Zitat von Matze:

Daten wie die Nennkapazität, Nennspannung etc. sind vermutlich im Akku selbst gespeichert (also in einem Chip natürlich).

Nein Warum auch!

Ich hoffe, die Frage erübrigt sich nun.

Nein, im Akku ist keine Elektronik die Dir das mitteilt!

Zitat von Matze:

(ist nicht böse gemeint).

Das weiss ich doch

Zitat von Matze:

Woher weiß das Notebook, ob ein moderner Akku zu 80% geladen ist oder zu 70%, wenn die Spannung in dem Bereich identisch ist? Auf 10 mV genau wird ein Notebook die Spannung nicht messen.

Ist sie ebend nicht!
Dein Schlaptop arbeitet mit einer Spannung von 3V. Der Akku hat aber 5V oder 6V.
Durch einen Spannungsstabilisator (genannt Z-Diode) im Schlaptop, wird die Spanung auf 3V begrenzt! Nun weisst Du auch wann der Akku leer ist. Weil die Zeit die der Akku braucht um auf 3v runter zu kommen der Faktor ist!
Ein älterer Akku, hält lediglich die Kapazität nicht mehr so lange wie ein neuer!
Ein älterer Mensch kann auch die 100m nicht in 12 sec schaffen wie ein Junger!

Gruss alfold

[Matze]

Zitat von alfold:

Zitat von Matze:

Woher weiß das Notebook, ob ein moderner Akku zu 80% geladen ist oder zu 70%, wenn die Spannung in dem Bereich identisch ist?

Ist sie ebend nicht!

Bei NiMh, NiCd und LiIo trifft das zu, bei neuren LiPo-Akkus nicht. Die halten die Spannung richtig lange konstant (das schwankt im mV-Bereich, wenn überhaupt) und bricht gegen Ende sehr schnell ein. Bei den anderen Akkutypen sinkt die Spannung kontinuierlich und nur da kannst du anhand der Spannung den groben Ladezustand berechnen.