Jetzt kann die Mittelmäßigkeit wieder übernehmen

[MrSpock]

Zitat von cookie22:

Zitat von MrSpock:

Interessante Einschätzung. Bei BILD stimme ich dir noch zu, bei der WELT nicht, wenn ich auch zugebe, dass die WELT in der üblicherweise linken Presse ein rühmliche Ausnahme darstellt.

Bei so was wird mir angst und bange.

KTzG hat ja nicht nur Copy & Paste betrieben. Nein, er hat auch auf Kosten der Steuerzahler mehrfach den Wissenschaftlichen Dienst des Bundestags beauftragt, für ihn zu arbeiten. Hey Mr. Spock, das kostet auch deine Steuergelder.

In Deutschland braucht man nur einen 60 Cent Pfandbon nicht abzurechnen und verliert schon seinen Job. Wer betrügt, muss weg, so einfach ist das und das er gelogen und betrogen hat steht wohl außer Frage.

Ich habe zu dem thema gelesen, dass alle berichte des wissenschaftlichen Dienstes für seine Verpflichtungen als Minister genutzt wurden. Dass Teile davon auch in die Doktorarbeit eingeflossen sind, hat die Steuergelder, die dafür eingesetzt wurden nicht erhöht.

[ibp]

Zitat von MrSpock:

Ich habe zu dem thema gelesen, dass alle berichte des wissenschaftlichen Dienstes für seine Verpflichtungen als Minister genutzt wurden. Dass Teile davon auch in die Doktorarbeit eingeflossen sind, hat die Steuergelder, die dafür eingesetzt wurden nicht erhöht.

Dabei stellt sich wieder die Grundfrage... Hat er die Quelle angegeben? Was war der primäre Grund für den Auftrag an den Wissenschaftlichen Dienst?

[guinnes]

Zitat von MrSpock:

Ich habe zu dem thema gelesen, dass alle berichte des wissenschaftlichen Dienstes für seine Verpflichtungen als Minister genutzt wurden.

Wo ?

[cookie22]

Zitat von MrSpock:

Ich habe zu dem thema gelesen, dass alle berichte des wissenschaftlichen Dienstes für seine Verpflichtungen als Minister genutzt wurden. Dass Teile davon auch in die Doktorarbeit eingeflossen sind, hat die Steuergelder, die dafür eingesetzt wurden nicht erhöht.

Man kann sich auch alles mit Gewalt schön reden.

Mich würde auch interessieren, wo du das gelesen hast. Nebenbei dürfen solche Quellen nicht genutzt werden und sind verboten, soweit ich weiß.

Aber wie man ja an deinem Avatar schon sieht, stammst du aus dem Spiegeluniversum. Dort scheint Lug und Trug ja was Ehrenwertes zu sein.

Ich kann hier nur Herrn Pispers zitieren:

Zitat:

Entweder er hat wirklich nicht gewusst, was in der Arbeit drin steht, weil er sie nicht selbst geschrieben hat. Dann ist er ein verdammter Lügner.

Oder er hat genau gewusst, was er da seinem Doktorvater untergejubelt hat. Dann ist er ein verdammter Lügner und akademischer Betrüger.

Oder er hat erst beim Durchlesen gemerkt, dass er auf 270 Seiten von anderen abgeschrieben hat, ohne es vorher zu merken. Dann ist der Mann zu blöd für irgendetwas.

[Progman]

Mich beunruhigt an der ganzen Sache hauptsächlich die Tatsache, dass man nur Talent zum Blender, einen Adelstitel, etwas Popsrtar-Allüren, ein bisschen gespielte Volksnähe und ein sehr gutes Verhältnis zur BILD benötigt, um bei der Durchschnittsbevölkerung so gut anzukommen.
Aber die Einschaltquoten für Serien und Shows, die sich mit Adel und den "Reichen und Schönen" befassen, sind nun mal sehr hoch und zeigen, wie geBILDet der Durchschnittsbürger ist *g*

[Memnarch]

@Progman
Der Mensch alleine ist zu Intelligenten Handlungen/Denkweisen im Stande, die Masse jedoch ist dumm.

Zitat:

"Die breite Masse ist blind und dumm und weiß nicht, was sie tut."

(angeblich) von A.H.

Ohne es in frage stellen zu wollen, der Man hatte eindeutig nen sprung, aber wenn obiges Zitat zutrifft, hat er(in meinen augen) ausnahmsweise einmal recht. (sag ich nich gerne "sein" zitat trifft aber leider zuhäufig zu)


MFG
Memnarch

[MrSpock]

Zitat von cookie22:

Man kann sich auch alles mit Gewalt schön reden.

Ja, kann man sicherlich. Nur ist mir nicht klar, was dieser Satz mit meiner Aussage zu tun hat, die eine Antwort auf die Aussage ist, dass auch meine Steuergelder eingesetzt worden seien.
KTG hat Fehler gemacht und diese eingestanden. Er hat sich auch dafür entschuldigt. Mir geht es um die Scheinheiligkeit seiner Gegner, deren Ziel es war, den seit Monaten beliebtesten Politiker fertig zu machen und aus dem Amt zu jagen. Ich freue mich sehr, dass das Internet auch zeigt, dass es viele Beführworter von Herrn zu Guttenberg gibt. Die Aktion "Gegen die Jagd auf Karl-Theodor zu Guttenberg" hat auf Facebook bereits knapp 400.000 Personen, die dazu stehen. Ich hoffe es werden noch deutlich mehr.

Zitat von cookie22:

Aber wie man ja an deinem Avatar schon sieht, stammst du aus dem Spiegeluniversum. Dort scheint Lug und Trug ja was Ehrenwertes zu sein.

Nein, Lug und Trug sind da wo ich her komme nichts Ehrenwertes. Ich war Offizier bei der Deutschen Luftwaffe und habe mir im Studium mein Diplom als Informatiker erarbeitet. Nur passt der Vorwurf in die Art und Weise wie KTG fertig gemacht wurde.

Zitat von cookie22:

Ich kann hier nur Herrn Pispers zitieren:

Zitat:

Entweder er hat wirklich nicht gewusst, was in der Arbeit drin steht, weil er sie nicht selbst geschrieben hat. Dann ist er ein verdammter Lügner.

Oder er hat genau gewusst, was er da seinem Doktorvater untergejubelt hat. Dann ist er ein verdammter Lügner und akademischer Betrüger.

Oder er hat erst beim Durchlesen gemerkt, dass er auf 270 Seiten von anderen abgeschrieben hat, ohne es vorher zu merken. Dann ist der Mann zu blöd für irgendetwas.

Es ist ja normal für Kommödianten, dass sie sich auf dem Rücken anderer lustig machen. Das ist vielleicht sogar ihre Aufgabe. Ob solche Analysen jedoch angebracht sind, ein solches Thema erschöpfend zu beurteilen, wage ich zu bezweifeln.

[stahli]

Zitat von MrSpock:

KTG hat Fehler gemacht und diese eingestanden. Er hat sich auch dafür entschuldigt.

Genau das hat er eben NICHT. Er hat sich nur so präsentiert, als würde er etwas eingestehen.
Tatsächlich hat er aber erklärt, dass ihm leider einige handwerkliche Mängel unterlaufen sind. Das war aber nicht der Punkt!

Hätte er sofort nach Bekanntwerden der Vorfürfe etwas gesagt wie "Ich habe damals bei der Erstellung meiner Doktorarbeit betrogen. Es tut mir leid. Ich stelle mich natürlich den nun durchzuführenden Verfahren, hoffe aber, meiner Berufung als Verteidigungsminister weiter gerecht werden zu können..." (oder halt so ähnlich) DANN würde ich Dir Recht geben.
Tatsächlich hat er jedoch versucht, sich irgendwie aus der Situation rauszuschummel und auf Rückhalt seiner Parteifreunde und der Öffentlichkeit gehofft.
Der Betrug bei der Doktorarbeit ist für mich persönlich nicht mal das eigentliche Problem, sondern der Mann an sich.

Etwas zu denken haben mir gestern zwei Äußerungen bei Plasberg gegeben:

1) Dass KTzG angeblich selbst Bedenken wegen seiner Verherrlichung in der Presse hatte.
2) Dass der Familienausflug mit Moderator nach Afghanistan vielleicht doch nicht den narzistischen Hintergrund hatte, wie von mir immer angenommen.

Fakt ist aber, dass mir diese medialen Inszenierungen von Anfang an zu wider waren und dass er sich dem (zumindest zu einem großen Teil) auch hätte verweigern können.
Für mich war immer mehr Schein als Sein zu erkennen.

[MrSpock]

Zitat von stahli:

Zitat von MrSpock:

KTG hat Fehler gemacht und diese eingestanden. Er hat sich auch dafür entschuldigt.

Genau das hat er eben NICHT.

Aha. Er hat sich nicht entschuldigt?

[stahli]

Der Unterschied liegt halt in der Betrachtung.

Mancher nimmt das als Entschuldigung hin. Andere (wie ich) sehen in einer solchen Äußerung (auch im Zusammenhang mit seinen weiteren Äußerungen) lediglich ein kalkuliertes Taktieren.

Eine wirklich ernst gemeinte und aufrichtige Entschuldigung hätte m.E. anders ausgesehen und viel eher kommen müssen. PUNKT.