technische Einschränkungen Delphi Starter ?

[rob74]

Was noch fehlt: Tooltip Expression Evaluation - das Feature, dass man beim Debuggen mit der Maus über eine Variable fährt und der aktuelle Wert angezeigt wird. In der Feature Matrix ist das gut versteckt - zwei Features, "Evaluator tooltip hints go transparent when the CTRL key is pressed" und "Expandable tooltip expression evaluation" sind in der Starter Edition nicht angekreuzt. Ich dachte (war wohl Wunschdenken) dass zwar diese Zusatzfeatures nicht vorhanden sind, aber die "einfache" Tooltip Expression Evaluation noch funktioniert - ich konnte es mir wohl nicht vorstellen, dass ein Produkt, für das Geld verlangt wird (und nicht eben wenig) so ein mittlerweile grundlegendes Feature nicht enthalten könnte. Dann dachte ich zunächst an einen Bug, aber nachdem ich's jetzt unter zwei Betriebssystemen (XP und 7) getestet habe und es nicht funktioniert, muss ich wohl davon ausgehen, dass es Absicht ist. Für die Gratis-Schnupperversionen war so eine Einschränkung ja noch hinnehmbar, aber die Starter Edition wird doch als produktive Lösung für Hobby/Indie/Open Source-Entwickler und kleine Firmen beworben? Und das Fehlen dieses Features schränkt die "Produktivität" beim Debuggen (zumindest bei mir) doch extrem ein! Brauche ich noch zu erwähnen, dass jede Gratis-IDE, die was auf sich hält (z.B. die Express-Versionen von Microsoft), heutzutage dieses Feature unterstützt?!

Sorry für die Polemik, aber ich fühle mich etwas ver*****t und überlege, mein Geld wieder zurückzuverlangen

[Phoenix]

Zitat von rob74:

Und das Fehlen dieses Features schränkt die "Produktivität" beim Debuggen (zumindest bei mir) doch extrem ein!

Das ist Sinn und Zweck der Sache. Wer diese Art von Produktivität will ist kein Beginner/Starter mehr, sondern ein professioneller Entwickler - und für den ist die nunmal die Professional Ausgabe gedacht.

[rob74]

Zitat von Phoenix:

Zitat von rob74:

Und das Fehlen dieses Features schränkt die "Produktivität" beim Debuggen (zumindest bei mir) doch extrem ein!

Das ist Sinn und Zweck der Sache. Wer diese Art von Produktivität will ist kein Beginner/Starter mehr, sondern ein professioneller Entwickler - und für den ist die nunmal die Professional Ausgabe gedacht.

Sorry, aber das sehe ich anders! Wie ich schon geschrieben habe - bei einer Gratisversion hätte ich mit so einer Nerv-Einschränkung noch leben können, aber wenn man eine Version für den produktiven Einsatz vermarktet und Geld dafür verlangt, ist so eine Einschränkung in dem Produkt finde ich fehl am Platz. Und nur weil ein Entwickler oder ein Team mit seinem Projekt (noch) kein Geld verdient, heißt das nicht, dass er weniger professionell arbeitet als einer, der sich die Professional Edition leisten kann.

Aber, wie auch immer: wenigstens hätten sie auf diese Einschränkung klar und deutlich hinweisen müssen - dann hätte ich mir die 170€ nämlich gespart! Und ich finde, es gehört auch auf diese Seite, weil es schon eine sehr einschneidende Einschränkung ist.

[Phoenix]

Zitat von rob74:

Wie ich schon geschrieben habe - bei einer Gratisversion hätte ich mit so einer Nerv-Einschränkung noch leben können, aber wenn man eine Version für den produktiven Einsatz vermarktet und Geld dafür verlangt, ist so eine Einschränkung in dem Produkt finde ich fehl am Platz.

Produktivität kostet nunmal Geld. In die VS Express, die von Dir als Beispiel genannt wurden, kann man z.B. keinen ReSharper installieren. Auch hier braucht man für ein Plus an Produktivität auch mindestens die Professional Version. Wie kann man auch eine kostenlose IDE ausliefern, die nichtmal nach Typen suchen kann. Ist doch ein Standardfeature... Der Vergleich hinkt also gewaltig. Und ich glaube es wurde inzwischen oft genug gesagt, dass diese Kostenlos-Einstellung so langsam arg überstrapaziert ist.

Zitat von rob74:

Aber, wie auch immer: wenigstens hätten sie auf diese Einschränkung klar und deutlich hinweisen müssen

Das ist der Fall. In der Featurematrix steht ganz klar KEIN Haken bei diesem Feature bei der Starter. Wer lesen kann ist schon mal im Vorteil. Wer dann das Gelesene auch noch versteht hat gewonnen.

[fkf]

Hi,

jetzt komme ich doch noch einmal mit einem Kommentar zu diesem Thema.
Was Emb (und viele Forumsteilnehmer) offensichtlich nicht sauber definiert haben ist der Unterschied zwischen Beginner/Starter und Hobbyist.
Dies wird mehrheitlich als ein identisches Benutzerprofil (miss)(ge)braucht. Für mich ist dies grundlegend falsch. Jemand der für eigene (oder Vereinszwecke,...) Programme erstellt, ist genauso auf Produktivitätsfeatures angewiesen wie sein Kollege, der damit Geld verdient.
Dies sieht Emb nicht so und damit muss man sich abfinden. Aus diesem Grund kam nach Durchsicht der SE Features ein Umstieg von TD Prof auf die SE für mich nicht infrage.
Ich kann den Thread Ersteller insofern verstehen, weil auch bei mir Zweifel entstanden, ob denn nun bei der Beschreibung von "Enhanced Features" und fehlendem "X" nur das "enhanced" oder die Funktion komplett fehlt.
Ich hatte mich im Zweifel für letzteres Verständnis entschieden und damit war der Umstieg gekappt.

fkf

[Florian Hämmerle]

Wenn ein Hobby-Programmierer die Produktivitätsfeatures will/benötigt, dann soll er ja auch die Professional / Enterprise / Architect kaufen.
Oft reicht jedoch die Feature-Fülle von der Starter und die kann man ja durch entsprechende Extensions noch etwas aufpeppen

mfg Florian

[rob74]

Zitat von Phoenix:

Das ist der Fall. In der Featurematrix steht ganz klar KEIN Haken bei diesem Feature bei der Starter. Wer lesen kann ist schon mal im Vorteil. Wer dann das Gelesene auch noch versteht hat gewonnen.

Ich werde trotz des netten Umgangstons und trotz des Verdachts, dass Du nicht verstehen willst, was ich meine, nochmal versuchen es zu erläutern: da ist kein Haken bei "Expandable tooltip expression evaluation". Und gleich davor steht ein anderes Feature ("Evaluator tooltip hints go transparent [...]"), das offensichtlich ein Zusatzfeature ist. Wenn es da ein Feature "Tooltip expression evaluation" ohne Haken geben würde, wäre es "ganz klar". So bleibt offen, ob das "Expandable"-Zusatzfeature gemeint ist oder die "Tooltip expression evaluation" selbst.

[vagtler]

Wenn Du ein Auto kaufst, in dessen Aufpreisliste ein "Ausklappbarer Flux-Kompensator" enthalten ist und Du dieses Extra nicht bestellst, gehst Du aber trotzdem davon aus, dass ein "Flux-Kompensator" dabei ist? Nicht ernsthaft, oder?

[rob74]

Zitat von vagtler:

Wenn Du ein Auto kaufst, in dessen Aufpreisliste ein "Ausklappbarer Flux-Kompensator" enthalten ist und Du dieses Extra nicht bestellst, gehst Du aber trotzdem davon aus, dass ein "Flux-Kompensator" dabei ist? Nicht ernsthaft, oder?

Bleiben wir mal bei deinem Beispiel: wenn in der Aufpreisliste "Rückspiegel in Wagenfarbe", "Ledersitze" oder "Leichtmetallfelgen" steht, gehst Du dann davon aus, dass das Auto in der Basisversion gar keine Rückspiegel, Sitze oder Felgen hat? Diese Tooltip expression evaluation ist mittlerweile so selbstverständlich wie ein Rückspiegel beim Auto. Ja, die allerersten Autos hatten noch keinen, aber mittlerweile gehört es zur Standardausstattung...

[himitsu]

Zitat:

Tooltip Expression Evaluation

Lokale Variablen (Strg+Alt+L) und Überwachte Austrücke (Strg+Alt+W) gibt es aber?

Dann wär's ja nicht sooooo schlimm.