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Zurück Delphi-PRAXiS Delphi-PRAXiS - Lounge Klatsch und Tratsch [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.
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[Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

Ein Thema von Teekeks · begonnen am 17. Jan 2011 · letzter Beitrag vom 19. Jan 2011
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Teekeks

Registriert seit: 19. Okt 2008
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765 Beiträge
 
FreePascal / Lazarus
 
#1

[Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 17. Jan 2011, 12:08
Hallo,
Ich habe heute Probeabi Mathe geschrieben und bin dabei an einer Aufgabe verzweifelt:
Zitat:
Die Punkte A(4|1|2), B(3|0|6) und C(11|8|10) sind die Eckpunkte eines Dreiecks.
Zeigen Sie, dass dieses Dreieck einen rechten Winkel ABC hat und berechnen Sie die Größe des Winkels BCA.
(geht noch weiter, aber der Teil ist nur wichtig jetzt).

Die Formel zur Berechnung des eingeschlossenen Winkels Zweier Vektoren ist ja:
Code:
cos(alpha)= (Vektor(a)*Vektor(b))/ (|Vektor(a)| * |Vektor(b)|)
Wobei Vektor(a)= OA-OB und Vektor(b)=OA-OC ist.
(OA-OB)*(OA-OC) ist 0.
Der Cos von 0 ist 90° → Erster Teil geschafft.

Jetzt das ganze noch einmal für Vektor(a)=OB-OA und Vektor(b)=OB-OC.
Jetzt komme ich jedoch wieder auf 0 was ja bedeuten würde dass dieses Dreieck 2 90°-Winkel hätte was unter diesen Voraussetzungen (die beiden Eckpunkte sind nicht Identisch) nicht geht.

Jetzt ist meine Frage: wo habe ich falsch Gedacht?

Gruß Teekeks
Peter
"Div by zero Error" oder auch: "Es geht auch ohne Signatur!".
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Uwe Raabe

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#2

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 17. Jan 2011, 12:12
Der Schritt von A(), B(), C() nach OA, OB und OC ist nicht erklärt.

Wenn ich das aber richtig verstehe, müsste es im zweiten Teil nicht (OB - OC)*(OA - OC) heißen? Dann sollte im ersten Teil aber auch (OA - OB)*(OC - OB) sein. Verwirrung...
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming

Geändert von Uwe Raabe (17. Jan 2011 um 12:17 Uhr)
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Teekeks

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FreePascal / Lazarus
 
#3

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 17. Jan 2011, 12:15
OA, OB und OC sind jeweils nur die Vektoren vom Koordinaten-Ursprung zum jeweiligen Punkt.
Hieße also Korrekter weise Vektor(OA) usw.
Peter
"Div by zero Error" oder auch: "Es geht auch ohne Signatur!".
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Uwe Raabe

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Delphi 12 Athens
 
#4

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 17. Jan 2011, 12:26
OK, dann kann man aber auch gleich A, B und C schreiben, da der Ursprung ja eigentlich bei (0, 0, 0) liegen sollte.

Ist dann der Winkel ABC als der Winkel definiert, der im Punkt B liegt und durch die Vektoren B->A und B->C aufgespannt wird? Dann ist der Zähler der Formel im ersten Fall also

(4-3)*(11-3) + (1-0)*(8-0) + (2-6)*(10-6) = 1*8 + 1*8 + (-4)*4 = 0

Folglich wäre der Zähler im zweiten Fall:

(3-11)*(4-11) + (0-8)*(1-8) + (6-10)*(2-10) = (-8)*(-7) + (-8)*(-7) + (-4)*(-8) = 56 + 56 + 32 <> 0
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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Teekeks

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#5

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 17. Jan 2011, 12:30
Ah!
Danke, jetzt sehe ich den Fehler:
Ich ging davon aus dass bei ABC der Ursprung in A liegt.
Also hatte ich mich a) Verrechnet und b) in der Bezeichnung des Winkels geirrt

Ich hasse solche Fehler

Aber trotzdem noch einmal Danke!
Peter
"Div by zero Error" oder auch: "Es geht auch ohne Signatur!".
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Prototypjack

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#6

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 18. Jan 2011, 07:45
Moin,

Kann sein, dass es noch zu früh ist, und / oder ich mich jetzt gleich zum Idioten mache (Geometrie ist auch schon wieder 'ne Weile her ), aber:
Soweit ich das verstehe, haben wir hier ein Dreieck. Von dessen drei Winkeln kennen wir einen (alpha) = 90°. Ausgehend davon, dass die Summe aller Winkel in einem Dreieck immer 180° sein muss, so kann ich mir doch überlegen, dass die anderen beiden Winkel beide 45° betragen müssen, oder nicht?

Grüße
Max
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Benutzerbild von mleyen
mleyen

Registriert seit: 10. Aug 2007
609 Beiträge
 
FreePascal / Lazarus
 
#7

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 18. Jan 2011, 08:07
Muss doch nicht 45° sein. Es stand ja nirgends, dass es auch ein gleichschenkliges Dreieck ist. (bzw ich kanns nicht auf anhieb aus den geg. Koordinaten erkennen )
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jfheins

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Ort: Garching (TUM)
4.579 Beiträge
 
#8

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 18. Jan 2011, 09:00
Muss doch nicht 45° sein. Es stand ja nirgends, dass es auch ein gleichschenkliges Dreieck ist. (bzw ich kanns nicht auf anhieb aus den geg. Koordinaten erkennen )
Guckst du bei Wolfram Alpha: http://www.wolframalpha.com/input/?i...11%2C8%2C10%7D
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Prototypjack

Registriert seit: 2. Feb 2003
611 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#9

AW: [Mathe] Ein definitiver Denkfehler den ich nicht Finde.

  Alt 19. Jan 2011, 08:28
Oh, war wohl doch noch zu früh .

Grüße
Max
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