Bestellungen und ihre Lieferzeit

[fkerber]

Hi,

in den letzten Wochen ist mir vermehrt (konkret: 3x in 2 Wochen) folgendes passiert:
Ich suche einen Artikel im Internet, den ich bestellen möchte. Ich finde ihn bei einer Firma, die einen guten Eindruck auf mich macht (Bewertungen auf div. Portalen sind ok, z.T. hatte ich sogar schon mal dort etwas bestellt und alles lief glatt, etc.) und der Lieferstatus liest sich jeweils in etwa so "ab Lager verfügbar", "in 1-2 Tagen versandfertig", "Lieferzeit: 2 Tage" usw.
Also bestelle ich den Artikel, bezahle natürlich per Vorkasse, weil die Versandkosten/Gebühren für Nachnahme ja unschön sind und dann passiert erstmal nichts (in allen drei Fällen). Ich habe dann jeweils nach "angegebene Lieferzeit+1 Tag" nachgefragt, was denn nun mit der Ware wäre. Interessanterweise gab es dann Antworten wie "wir haben den Artikel bestellt" (mom, ich denke, der ist angeblich auf Lager) oder "es kam zu Verzögerungen bei unserem Lieferanten" (ok, kann passieren) etc.

Was mich jetzt aber wirklich fuchst ist, dass auf der Webseite weiterhin Sachen stehen wie "ab Lager" etc. Also klar eine Lüge. (Meine diesbzgl. Nachfrage-Emails wurden einfach ignoriert). Im jetzt letzten Fall warte ich nun seit 10 Tagen auf Ware, die angeblich in 2 versandfertig sein soll, am Freitag letzter Woche hat der Produktmanager dann mitgeteilt (natürlich nur auf Nachfrage) spätestens am Mittwoch ginge es in den Versand (das war vorgestern), gestern konnte man mir dann keinen Termin nennen und müsste nochmal den Produktmanager befragen, auf dessen Antwort warte ich seitdem (kommen wird sie vermutlich nie) - auf der Webseite steht weiterhin "2 Tage" - darauf angesprochen, verwies man mich auf die AGB, da würde ja schließlich drinstehen, dass die Lieferzeitangaben unverbindlich sind.

Jetzt ist meine Frage:
Kann ich in einem solchen Online-Shop (sofern ich einen hätte) einfach erfundene Lieferzeiten oder sogar offensichtliche Lügen (Artikel an Lager, obwohl das gar nicht stimmt) angeben, um somit ja schlussendlich Kunden zu locken? Wenn sich jemand beschwert verweise ich einfach auf meine AGB und selbst wenn ein Kunde dann mal storniert, dann hatte ich wenigstens 2 Wochen sein Geld, um damit wirtschaften zu können...

Das kann es doch eigentlich nicht sein, oder?


Liebe Grüße,
Frederic

[Matze]

Hallo,

eigentlich kann's das nicht sein, ja. Aber da du den AGB zugestimmt hast, musst du wohl damit leben, dass es länger dauern kann. Wobei du vom Kauf problemlos zurücktreten können müsstest. Aber ich denke, dir geht's allg. ums Prinzip.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass die so Kunden locken. Die Angabe "ab Lager" ist auch mit Vorsicht zu genießen. Es muss keine Lüge sein, könnte jemanden aber (bewusst) täuschen. Ist das direkt beim Betreiber der Seite auf Lager oder beim Hersteller und der Betreiber muss es dort erst bestellen o.ä.?
Anders sieht's bei der Angabe "versandfertig in 1 - 2 Tagen". Da sollte man das schon im entsprechenden Rahmen erwarten dürfen.

[jfheins]

Frist setzen und ggf. vom Kaufvertrag zurücktreten

http://www.internetrecht-rostock.de/...-lieferung.htm

[Nersgatt]

Über genau die selbe Sache hab ich auch schon geärgert. Bei einem Versender für Motorradteile sagte man auf (auf meine Beschwerde hin), die Lagerbestände aus dem Warenwirtschaftssystem würden nur einmal täglich mit dem Webshop abgeglichen. So könne es zu falschen Angaben kommt.
Was davon stimmt: Keine Ahnung.

[fkerber]

Hi,

ja zurücktreten ist sicherlich möglich (habe ich auch in einem der drei angesprochenen Fälle gemacht und es ging problemlos) aber trotzdem dauert es dann ja nochmal ne Zeit, bis das Geld wieder auf meinem Konto ist etc.

Zu dem "ab Lager":
Da stand zusätzlich auch dabei: 1-2 Tage Lieferzeit - ich habe nach 13 Werktagen glaube ich storniert...



Aber im Endeffekt glaube ich wirklich, dass es sich da um Lockangebote handelt und die Ware vllt. gar nicht da ist und nur, wenn der Kunde sehr hartnäckig bleibt, überhaupt mal geordert wird - man liest ja auch hin und wieder, dass die Firmen dann nach 2 Wochen selbst stornieren und behaupten, der Artikel wäre "plötzlich" nicht mehr lieferbar - im Online-Shop taucht er dann einen Tag später wieder auf "ab Lager" aber zu nem höheren Preis...


LG, Frederic

[Matze]

Ohne jetzt Namen zu nennen: Waren das große, i.d.R. seriöse Shops (Amazon, Reichelt & Co) oder kleine, die man eher nicht kennt?

[Hansa]

Das ist einfach das "Just in time" - Prinzip. Lagerbestände auf möglichst 0 runterfahren, bzw. nur das im Lager haben, was bereits bestellt/verkauft ist und das wird dann am Tag des Wareneingangs gleich wieder rausgeschickt. Mit "auf Lager" dürfte wohl eher das Lager des Lieferanten gemeint sein.

Geh doch mal ins Ford Werk gucken. Ja, auch Saarlouis. Ist da in der Planung, um 14:00 die Räder zu montieren, dann sind die wohl um 13:45 und bestenfalls sogar erst um 13:59 da.

Kommen da die Räder des öfteren erst um 14:15 an, dann kriegt der Zulieferer richtig Ärger. Notfalls stoppt der die Produktion von kleineren Sachen, nur damit der Hauptkunde sich nicht beschwert (nebenbei bemerkt : teure, sehr teure Konventionalstrafen sollte man tunlichst vermeiden). Aber : diese Marktmacht haben Weltkonzerne. Die Kleineren nicht. Das sind dann die Dummen. Wie man ja weiss: "den letzten beissen die Hunde". Und der bist dann im Endeffekt Du.

Dann noch die Kosten der Datenpflege. Wollte mir gerade in eigenen Test-Shops was bestellen. Bei einem kam das :

Zitat von Internet-Shop:

Die mit *** markierten Artikel sind leider nicht in der von Ihnen gewünschten Menge auf Lager.
Die bestellte Menge wird kurzfristig von uns geliefert, wenn Sie es wünschen nehmen wir auch eine Teillieferung vor.

Bei diesem Shop sind anscheinend alle Mengen noch auf 0. Ja, ist auch kein Wunder. Die DB, aus der ich den Shop bestückt hatte, hat zwar komplette Artikel-Table, aber die Lager-Table ist leer. Ich kann jetzt eben leider nichts bestellen. Wenn ich mich nicht irre : ich glaube Lieferzeit 1-2 Tage ist da sogar Voreinstellung. Du willst ja wohl auch nicht mehr bezahlen, weil 10 Leute gebraucht werden, um die Lieferzeiten aktuell zu halten ? Und der, der was liefern soll, der will das auch nicht bezahlen. Dafür nimmt der lieber einige Stornierungen und Beschwerden in Kauf.

[fkerber]

Hi,

so groß wie die genannten waren Sie jetzt nicht, aber als klein würde ich sie auch nicht direkt bezeichnen.
Ich schaue mir z.B. immer bei idealo.de die Bewertungen an - für die drei Shops gibt es dabei im Schnitt zwischen 500 und 14000 Bewertungen und haben 4,5 bzw. 5 der möglichen 5 Sterne (das basiert dabei auf den Bewertungen der letzten 180 Tage).


Liebe Grüße,
Frederic

[p80286]

Sieh es doch einfach so,
"Mir tut es unendlich leid, aber der Mitarbeiter der für die Aktualisierung der Daten verantwortlich ist, ist
gerade verstorben,
durch Krankeit/Unfall plötzlich verhindert
hat uns kurzfristig verlassen

Uns ist dieser Mißstand bekannt und wir arbeiten mit Hochdruck an seiner Behebung"

Ist alles nicht nett, aber auch nicht illegal.
Es soll ja auch Shop-Betreiber geben, die verdienen ihr Geld mit den Zinsen auf die Vorkasse und nicht mit den angebotenen Waren.
Clever muß man sein.

Gruß
K-H

[Jens01]

Ich würde meinen, das ist ein unlauteres Vorgehen -also "Unlauterer Wettbewerb". Man könnte es auch Verars*g nennen.
Bestehe doch mal auf den Liefertermin und droh mit der Weitergabe der Sachlage an die IHK, Verbraucherzentrale oder, wenn Du richtig reinhauen will, an die Wettbewerbszentrale.
http://www.wettbewerbszentrale.de/de/home/

Wenn Du mit der letzteren Option vorgehst, dann wird sich was tun, versprochen!

Gruss Jens