Wartungsvertrag: Legal immer die neuste Delphi Version.

[Uwe Raabe]

Zitat von himitsu:

Zitat:

Zum Thementitel würde ich feststellen, dass nur wegen der Vergünstigten Neuversion sich der Wartungsvertrag nicht lohnt

270 € Wartungsvertrag inkl. nächstes Delphi
500 € neues Delphi

Mathe ist halt nicht jedermanns Stärke...

[Delphi-Laie]

Zitat von mschaefer:

Durch die zur Verfügungstellung der Trialversionen, kann die tatsächliche Leistungsfähigkeit der Software eingesehen werden. Jeder Kauf erfolgt damit unter Möglichkeit die Stärken und Schwächen der Software vor Kauf kennenzulernen. Damit dürfte die Sache rechltich weitgehend in trockenen Tüchern sein.

Dürfte?

Ist sie gewiß nicht. Erstens reichen 30 Tage nimmer, um eine solch komplexe Software wirklich allumfassend zu testen, und zweitens besteht keine Verpflichtung, vor dem Kauf eine Probierversion zu installieren, also kann sich der Hersteller darauf nicht berufen. Schließlich muß man auch keine Probefahrt mit einem Fahrzeug machen, um sich Reklamationsrechte wegen evtl. Mängel zu erhalten. Es gibt ja schließlich jetzt schon Bestellungen bzw. Einkäufe des neuen XE2s zuhauf.

Zitat von Uwe Raabe:

Zitat von himitsu:

Zitat:

Zum Thementitel würde ich feststellen, dass nur wegen der Vergünstigten Neuversion sich der Wartungsvertrag nicht lohnt

270 € Wartungsvertrag inkl. nächstes Delphi
500 € neues Delphi

Mathe ist halt nicht jedermanns Stärke...

Mit "nächstes Delphi" ist hier anscheinend eine Updateversion, mit "neuem Delphi" eben keine gemeint. Da ich nicht weiß, wieviel "Wartung" in einem solchen Wartungsvertrag steckt (vielleicht staffelbar, vielleicht maximal 3 Anfragen), kommt mir das keinesfalls so unlogisch vor.

[Daniel]

Du hast nun an mehrere Stellen sehr deutlich gemacht, dass Du dieses Lizenzmodell ablehnst. Das ist legitim - aber eben Deine Meinung, die Du hier wieder und wieder schreibst. Ich denke, die Botschaft ist angekommen. Ein Software-Hersteller überlässt Dir die Software in der Architect-Edition als Demo und zur Not holst Du Dir mit einer anderen Email-Adresse die nächsten 30 Tage Testzeit. Wenn Du Dich dann immer noch nicht in der Lage fühlst, eine Kaufentscheidung zutreffen, ist das im Endefekt eigentlich auch eine Art Entscheidung: Nämlich gegen das Produkt.

Wie auch immer: Für Deinen privaten Feldzug gegen gängige Lizenzmodelle, mit denen Embarcadero ja nicht allein dasteht, empfehle ich Dir die Einrichtung eines privaten Blogs. Diese wiederholte Diskussion führt zu nichts und ich habe nicht vor, Dir für diese Thematik in der DP weiter eine Plattform zu bieten. Sachfragen - jederzeit; weitere Beispiele, warum Du das Lizenzmodell ablehnst, künftig woanders.

[himitsu]

Zitat:

und zur Not holst Du Dir mit einer anderen Email-Adresse die nächsten 30 Tage Testzeit.

Wobei es den offiziellen Weg gibt, den support einfach mal zu fragen.
Noch nicht ausprobiert, aber angeblich sollen die ganz Nett sein und verlängern schonmal die Zeit.

[FredlFesl]

Ich verstehe die Einwände hier nicht mehr. MEissing hat doch ausführlich geschildert, das Embarcadero offenbar bemüht ist, die Fehler, die nun mal in Software enthalten sind, durch Updates auch der nicht mehr aktuellsten Versionen zu beheben.

Wenn man warten müsste, bis ein Produkt (so gut wie) fehlerfrei ist, bevor es auf den Markt kommt, dann gäbe es Firmen wie Emba nicht, die wären nämlich pleite. Delphi gäbe es damit auch nicht. Ebensowenig wie Windows, iPods, Autos usw.

Solange der Hersteller seiner Pflicht nachkommt, das veröffentlichte und verkaufte Produkt kostenfrei nachzubessern, und das weit über die Veröffentlichung der Folgeversion hinaus auch tut, ist die Welt doch in Ordnung.

Ich verstehe auch nicht, wie man mehr als 30 Tage(!) benötigt, um ein Produkt zu testen. Mir ist oft schon nach einem Tag klar, ob es was taugt, bzw. ob es Müll ist oder nicht. Ach was red ich, eine Stunde reicht da schon.

Bezüglich des Originalthemas mal mein Senf:

Firmen werden diese Wartungsverträge gerne kaufen, denn die damit verbundenen Kosten sind fix und damit kalkulierbar (für das Budget). Gleichzeitig ist die Qualität sichergestellt. Wartungsverträge gibt es für den Fuhrpark, die Telefonanlage, PC-Arbeitsplätze usw. Wer hier spart, macht was falsch.

Bei Software ist das etwas anderes. Hier geht ja nix kaputt, hier geht es um die fixen Kosten, die sich leichter im Jahresbudget unterbringen lassen.

Wobei hier das Wort "Wartungsvertrag" totaler Quatsch ist. Da Software eher selten tendiert, sich abzunutzen, muss hier nix gewartet werden. "Abonnement" wäre besser. Im Englischen heißen diese Verträge auch "Subscription", was der Sache einfach näher kommt.

Als Freiberufler hechle ich jedoch nicht jeder neuen Version hinterher, dafür fehlt mir die Zeit. Ich muss mich ja ausführlich mit den ganzen Neuerungen beschäftigen (sonst hätte ich die Version ja nicht gekauft).

Der Freiberufler oder engagierte Privatmann wird sich vielleicht jede zweite oder dritte Version kaufen. Einfach, um nicht total hinterher zu hinken. Hier lohnt ein Wartungsvertrag/Abo einfach nicht.

[himitsu]

Zitat:

Ich verstehe auch nicht, wie man mehr als 30 Tage(!) benötigt,

Wenn man, bei großen Umstellungen (Unicode, 64 Bit usw.), nebenbei (nicht haupberuflich) erstmal schauen will, ob sich überhaupt eine Umstellung der eigenen Programme lohnt und das nicht nur bei einem kleinen Programm....

Auch um neue Funktionen ordentlich ausprobieren zu können (die wollen erstmal gefunden werden), braucht man etwas Zeit.
Aber ja, oftmals reichen 30 Tage (4 Wochenende) und, wie gesagt, für größeren Aufwand/Zeitverbrauch, kann man nett fragen und bekommt vielleicht noch 'nen Monat.


Zusätzliche Hardwarekosten, paar aktuelle Reisekosten und die "nötigen" Zusatzkosten für das Maintenance lassen mich zwar noch 2-3 Monate warten, aber beruflich hab ich mich schon an ein paar XE-Features gewöhnt (nein, damit meine ich nicht SVN und Co.), auf die 64 warte ich eh schon ewig, also es wird bestimmt kommen

[creed steiger]

Zitat von FredlFesl:

Wobei hier das Wort "Wartungsvertrag" totaler Quatsch ist. Da Software eher selten tendiert, sich abzunutzen, muss hier nix gewartet werden. "Abonnement" wäre besser. Im Englischen heißen diese Verträge auch "Subscription", was der Sache einfach näher kommt.

Mit Abonnement geb ich dir recht,das wäre hier die bessere Bezeichnung.

(leicht OT:
Es gibt durchaus "Abnutzung" z.b bei Lohn/Buchhaltungssoftware wenn sich gesetzliche Rahmenbedingungen ändern.Hier ist ein Softwarewartungsvertrag sehr nützlich.)

[MaBuSE]

Zitat von FredlFesl:

Firmen werden diese Wartungsverträge gerne kaufen, denn die damit verbundenen Kosten sind fix und damit kalkulierbar (für das Budget). Gleichzeitig ist die Qualität sichergestellt.

Dem stimme ich zu. Das gilt aber auch für Software.

Zitat von FredlFesl:

Bei Software ist das etwas anderes. Hier geht ja nix kaputt, hier geht es um die fixen Kosten, die sich leichter im Jahresbudget unterbringen lassen.

Wobei hier das Wort "Wartungsvertrag" totaler Quatsch ist. Da Software eher selten tendiert, sich abzunutzen, muss hier nix gewartet werden. "Abonnement" wäre besser. Im Englischen heißen diese Verträge auch "Subscription", was der Sache einfach näher kommt.

Das interessante ist, das es im englischen WebShop nicht Subscription, sondern "Support and Maintenance for RAD Studio XE2" nennt.

Und als solches ist es auch gedacht.
Ich hatte das im Beitrag #1 dieses Threads etwas in den Hintergrund gerückt.
Da ich öffentlich auf eine E-Mail von himitsu bezüglich der Updates geantwortet habe.
In der Leistungsaufzählung / -Beschreibung steht nicht das Update, sondern der Support an erster Stelle.

Zitat von himitsu:

Um es nochmal kurz abzuschließen.

Wer sich XE2 kauft, kann/sollte über den Kauf des Support & Maintenance nachdenken
- somit bekommt man das XE3 dann vergünstigt gratis (egal us welchen Gründen)

NEIN!
Das ist so nicht richtig. Und wenn Du das erwartest, kannst Du dich evtl. ärgern.

Der Wartungsvertrag über ein Jahr sichert Dir nur Updates für dieses eine Jahr zu. Wenn das nächste Delphi erst in 1,5 Jahren rauskommt, bekommst Du keine neue Delphi-Version, sondern "nur" den Support.

Aber darüber haben wir ja schon am Anfang dieses Themas geschrieben.

Zitat von himitsu:

Hätte man im März 2070 2007 Delphi 2007 + Maintance gekauft, dann wäre der Maintancevertrag nur bis März 2008 gelaufen.
Aber Delphi 2009 kam erst im September 2008 auf den Markt.

Bzw. wenn man jetzt Delphi 2012/XE kauft und Delphi 2013/XE2 erst im November/Dezember 2011 rauskommt,
dann war der Maintance-Vertrag für das Upgrade komplett sinnlos.

[himitsu]

Das ist dann aber etwas blöde.
Die wenigen Updates bekommt man ja auch so gratis dazu.

Nja, zum Glück versuchen die ja auf Biegen und Brechen den Jahres-Upgradezyklus einzuhalten. (kam beim XE ja gut rüber)


PS: Weil das hier öfters mal falsch genannt wurde:
- Update = nächste Minorversionen (quasi die Bugfixes)
- Upgrade = nächste Majorversion (neues Delphi)