Wartungsvertrag: Legal immer die neuste Delphi Version.

[Assarbad]

Zitat von HeikoAdams:

kann man Deinen Sarkasmus auch irgendwo abschalten?

Nee

[OldGrumpy]

Zitat von Assarbad:

Zitat von MaBuSE:

Zitat von Assarbad:

...</Sarkasmus>...

Wo fängt denn den der Sarkasmus an?

Mein Sarkasmus ist grenzenlos.

Aber Globals sind doch evil!!!111elf

[HeikoAdams]

Wird das jetzt nicht ein wenig sehr off-topic??

[Memnarch]

Ich habe zwar nocht nicht viele Erfahrungen mit Embarcadero ABER:

Ein so komplexes Produkt wie eine komplette IDE + Compiler + Hasenich gesehen und DAS jedes JAHR neu auflegen(wollen)?

Emba macht es zwar, aber für mich ist es kein Zeichen von Qualität.

Es wäre um einiges besser, würde Emba ca alle 3 Jahre ein neues rausbringen. Diese 3 Jahre bieten genug Zeit um die Aktuelle version mit den nötigen Updates vollzustopfen und Zeit um sorgfältig die Nächste Fassung vorzubereiten.

Gleichzeitig bieten 3 Jahre für Anwender einen Zeitraum der es fur Gewöhnlich ermöglichen sollte ihre Anwendungen sorgsam zu Entwickeln(dank den Updates dan auch mit weniger problemen), das spühlt geld ein, man kann es ja auch nur ausgeben wenn mans hat.(Außerdem wollen Firmen doch ihre Software nicht alle 1-2 Jahre Umschreiben weil die neue Delphi fassung irgendwas ändert oder inkompatibel zu den aktuellen Plugins(Drittanbieterkomponennten) wäre)

Ich möchte Natürlich nicht ausschließen dass es projekte gibt, die für Sorgsame Entwicklung länger brauchen.

Außerdem verstehe ich die Politik nicht, dass man für Anwender spezifische Fixes rausbringt. Machts doch nurnoch umständlicher. Anstatt das man alle Anwender auf dem selben Update Level hält, plagt man sich liebr damit rum, das jeder Anwender verschiedene Fehler durch verschiedene Bugs/bugfixes hat?!

Korrigiert mich wenn ich da was falsch verstanden habe^^"

MFG
Memnarch

[HeikoAdams]

Zitat von Memnarch:

Gleichzeitig bieten 3 Jahre für Anwender einen Zeitraum der es fur Gewöhnlich ermöglichen sollte ihre Anwendungen sorgsam zu Entwickeln(dank den Updates dan auch mit weniger problemen), das spühlt geld ein, man kann es ja auch nur ausgeben wenn mans hat.(Außerdem wollen Firmen doch ihre Software nicht alle 1-2 Jahre Umschreiben weil die neue Delphi fassung irgendwas ändert oder inkompatibel zu den aktuellen Plugins(Drittanbieterkomponennten) wäre)

Das passende Buzzword dafür dürfte wohl Investitionssicherheit sein. Bullshit-Bingo lässt grüßen

Aber ich sehe das auch so. Warum soll ich mehrere Hundert Euro für eine Software ausgeben, die nach einem Jahr nicht mehr gepflegt wird. Obendrein ist man quasi genötigt die Investitionssicherheit durch einen zusätzlichen SA-Vertrag (teuer) zu erkaufen

Mal ehrlich: Wenn ich als Emba weiß, das es noch immer sehr viele Kunden gibt, die Delphi <= 7 produktiv (=Neu-/Weiterentwicklung) einsetzen, dann hat entweder mein Marketing gewaltig Mist gebaut oder meine Produktstrategie ist gelinde gesagt für die Tonne!

[himitsu]

Solch stare Upgradezeiträume sind eh unproduktiv.
> Man setzt sich selber unnötig unter Streß und muß zwangsweise was Neues präsentieren. (wie letztens mit den "neuen" Plugins geschehen, da es sonst wohl nicht viel gab)

> 2-3 Jahre zwischen den Upgrades würden den Entwicklern viel bringen, da sie sich nicht ständig umgewöhnen müssen
und auch ihre Produkte nicht ständig angepaßt werden müssen

> außerdem kann man flexibler auf Marktveränderungen reagieren
z.B wenn ein neues OS rauskommt, dann kann man dafür zeitnah eine aktuelle Version präsentieren.

Außerdem wären OpenBetas und eine öffentliche Testphase (RCs) angebracht.
> So müssen dann nicht die Käufer die Tester spielen, da schon vor dem Verkauf viel mehr Fehler entdeckt werden könnten.

Und diese 30 Tage-Demo ist wirklich zu wenig. Nicht jeder hat soviel Zeit, um "nebenbei" wirklich noch ausgiebig genug testen zu können.
Wie schon gesagt wurde, dann sind das grade mal 4 Wochenenden und da man auch noch anderes zu tun hat, dann bleibt effektiv nichmal eine (halbe) Woche übrig.


Es wäre auch schöner wenn sich Delphi mal "zeitnah" an das OS anpaßt.

> Unicode kam Jahrzehnte zuspät
(Windows konnte es schon 15 Jahre und Delphi hat erst jetzt nachgezogen)

> 64 Bit gibt es auch schon seit Jahren und Delphi kann es immernoch nicht.
Vorallem Plugin-Hersteller sind deswegen wohl genervt genug und fast alle sind nun bei der Konkurrenz gelandet. (oder quälen sich mit Lazarus rum)

Ich wäre froh, wenn endlich mal Windows richtig unterstützt wird.
Delphi ist nunmal traditionsgemäß eine Programmiersprache für Windows ... wenn das mal läuft, dann kann man sich gerne auch um andere OS bemühen.



Und das Wichtigste:

Ein bissl mehr Kontakt zum Kunden wäre angebracht.
- auf uns hört man sowieso nicht
- mit uns redet ja kaum einer und vorallem erfährt man nie was

Oder wurde nun endlich mal "offiziell" gesagt, warum z.B. Turbo Delphi so still und heimlich abgeschafft wurde?


Es ist nicht grade schön, wenn man sich als treuer Kunde manchmal/oftmals so ignoriert und verarscht vorkommt.

[Memnarch]

Ich bringe mal kurz nen Beispiel:
Ich bin seit Jahren treuer Hobby Kunde von 3DGamestudio(ich weiß , gemeinde ist kleiner, aber das Konzept is besser).
Ist halt was um in der freizeit eigene Spiele zu schreiben, und wnen einem Lite-C nicht gefällt, bindet man es einfach in C++ ein.


Deren strategie ist wie folgt:
Neue Engine ca alle 3Jahre
Kauft man sich eine Enginefassung kurz befor die neue rauskommt, gibst die neue Gratis dazu(also kein gestern habe ich A gekauft, ätsch heute ist B draussen)
Im Forum kann jeder Bugreports abgeben, bei erfolgreicher reproduktion werden die auch schnellstmöglich gefixxed.

Die User der Professional Variante(ich bin 'nur' Comercial User), können jedes neue Update als Beta vor allen andernen Testen, wodurch schonmal der größte Bugsalat wegfällt.
Die gesamte Zeitlang bis zum Release der neuen wird die Aktuelle Fassung nonstop supported.

Nenn ich ne gute Investitionssicherheit.(Wenn dann die neue Engine draußen ist, sind für gewöhnlich auch alle Bugs gefixxed, normalerweise schon vorher, neue Features gibts mitunter ebenfalls schon onthefly per updates für die Aktuelle Engine, so gab es bei A6 mittendrin damals dan Shadersupport)

Die Gemeinde ist zwar kleiner, aber Konzept ist feiner.(Mal meine persöhnliche Meinung)

UND gerade emba, die ja nun wirklich markttragender sind, sollten es eigentlich besser machen.

MFG
Memnarch

[Assarbad]

Zitat von Memnarch:

UND gerade emba, die ja nun wirklich markttragender sind, sollten es eigentlich besser machen.

Nunja, man wird abwarten müssen, ob sie die Kurve nochmal bekommen. Ansonsten ist irgendwann auch mal die Luft raus und auch die treuesten - aber mehrfach verprellten - Kunden (ich rede absichtlich nicht von Benutzern sondern benutze ein Wort welches impliziert, daß die bezeichnete Person eine nicht unbeträchtliche Summe abgedrückt hat) werden sich endgültig abwenden.

Bei der Umstellung nach Unicode hatte ich gehofft, daß es richtig gemacht wird. Man hätte Delphi einen Präprozessor spendieren können und dann entweder mit *A- oder mit *W-Funktionen kompilieren können. Aber nein, die Lösung mußte ja in einer Frickelei enden.

Bei 64bit erwarte ich nichts besseres, wenn es denn noch vorm Weltuntergang erscheint.

Aber wichtiger fände ich ohnehin, daß die VCL endlich threadfest gemacht würde und Delphi PDBs ausspucken würde. Ohne PDBs sind nämlich all die coolen Features auf WinQual schon von vornherein nicht mehr für Delphinutzer attraktiv. MiniDumpWriteDump()? Ja klar, wenn man masochistisch veranlagt ist und sich auch gern ohne Debugsymbole in Post-Mortem-Debugging vergnügt, ist das genau das richtige. Ansonsten müßte man sich schonmal die Mühe machen eine Erweiterung für WinDbg zu schreiben oder ein Konvertierungstool zwischen den Symbolformaten. Aber alles nur Krücken. Auch madExcept und EurekaLog sind nur Krücken - attraktive Krücken, aber dennoch nur Krücken.

Und ja, PDBs sind proprietär. So what? Es gibt auch andere Technologien die man offenbar lizensiert hat. Daran wird es doch wohl kaum scheitern, oder?

[MaBuSE]

[ot]

Zitat von HeikoAdams:

kann man Deinen Sarkasmus auch irgendwo abschalten?

Den Sarkasmus vielleicht, aber seinen Zynismus wohl ehr nicht.

Ich empfehle jedem mal http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus zu lesen.

Zitat:

Umgangssprachlich wird Sarkasmus oft als Form der Ironie betrachtet

Was aber nicht richtig ist.

In diesem Fall bin ich mir nicht sicher, ob er statt Sarkasmus nicht Sardonismus meinte.

Aber egal zurück zum Thema...
[/ot]

[add/edit]
Ups, habe gar nicht gesehen, dass auf Seite 2 noch mehr geschrieben wurde.
[/add/edit]

[MaBuSE]

Zitat:

Hallo MaBuSE,

ich habe vor 3 Wochen ein neues Update mit Wartungsvertrag gekauft. Da Du Dich mit der Materie auskennst habe ich mal eine Frage: Muss man sich noch mal bei Emba. irgendwo separat anmelden, wegen dem Wartungsvertrag oder läuft das dann automatisch?

Bis bald ...

Ich habe gerade diese PN erhalten und antworte öffentlich:

Wenn auf Deiner Rechnung der Wartungszeitraum angegeben ist, brauchst Du nichts zu machen.
Du bist dann in der Datenbank von Embarcadero drin und solltest beim Erscheinen einer neuen Version eine E-Mail mit der Info und den Downloadinstruktionen erhalten.

Wenn nicht würde ich Dir raten bei Embarcadero anzurufen und nachzufragen.

Germany, Austria, Switzerland
Embarcadero Germany GmbH
Südliche Ringstraße 175
Langen, 63225
Germany
Main: [phone]
Email: [e-mail]

Quelle: http://www.embarcadero.com/de/company/contact-us-emea

Lass Dich mit Frau Lang Huynh verbinden.
Die ist kompetent und super nett

Ich hoffe diese Info hilft Dir
MaBuSE