Versinkt Delphi in der Beliebigkeit?

[HeikoAdams]

Hallo,
ich gebe zu, das meine Frage ein wenig provokant sein mag, aber ich habe irgendwie den Eindruck, das Delphi zur Zeit das fehlt, was man "Killer-Feature" bezeichnet. Momentan scheint es mir eher so zu sein, das Emb. verzweifelt Microsoft hinterher rennt um in Delphi einen ähnlichen Funktionsumfang zu bieten, wie Microsoft ihn im Visual Studio hat.

Dabei wird Delphi in meinen Augen jedoch mit der Zeit immer beliebiger, das es kein erkennbares Alleinstellungsmerkmal (mehr) hat. Was ja wohl auch daran liegt, das versprochene Features wie z.B. der 64bit Compiler erst lange auf sich warten lassen um dann im schlimmsten Fall abgeküdigt zu werden oder - wie der Compiler für das .net Compact Framework - nur mit reduziertem Funktionsumfang veröffentlicht werden.

Oder sehe ich das falsch und das Marketing von Emb. für Delphi ist einfach nur katastrophal?

Gruß

Heiko

[Luckie]

Ach Mensch, warum müsst ihr alle zwei Wochen die selbe Diskussion anfangen? das hatten wir in der Vergangenheit doch oft genug. Einfach mal die Suche benutzen, da solltest du genug Threads zu dem Thema finden.

[HausiZ]

Ich Frage mich wohin die Reise geht. Seit VISTA wird Windows mit dem .Net Framework ausgeliefert und ist somit ein Teil von Windows.

Windows selber ist veraltet und MS ist daran alles neu zu machen. Wenn das kommt, dann werden noch die .Net Programme plus die, deren Kompiler ngepasst wurde. Das wird einmal ein radikaler Schnitt geben. MS arbeitet daran und VISTA und Win 7 sind nur ein Vorgeschmack. Als ich Win 7 gesehen habe, war mir klar wohin die Reise geht. Deshalb beschäftige ich mich neu mit .Net und werde alle neuen Sachen mit .Net machen.

Delphi ist gut und war immer gut. Klar sind viele neue Funktionene hinzgekommen, doch sind wir ehrlich, Was hat sich in den letzten Jahren viel geändert, ausser ein paar neuer Features? Im Hintergrund werkelt doch immer noch der selbe Compiler.

Ich habe schon manche Sprache sterben gesehen. Das merkt man am Schnellsten, wenn es keine neuen Bücher mehr auf dem freien Markt gibt. Die Delphi Bücher, die es noch gibt, sind lustlos angepasste von alten Versionen.

Meine Auesserungen werden sicher einen Sturm der Entrüstung auslösen, doch das kenne ich von anderen Sprachen, die langsam aber sicher dem Tod geweiht waren. Man will es nicht glauben, obwohl man es innerlich schon lange weiss.

.Net ist nicht der Weisheit letzter Schuss, aber damit bin ich auf der sicheren Seite und wenn ich die Stellenanzeiger so durchsehe, dann finde ich zig offene Stellen.

Ich habe mich lange gegen .Net gewehrt und dann hies es, es gibt kein neues Delphi, Lazarus ist unerwünscht, wir setzen auf .Net. Alle alten Sachen, die wir teilweise auch in Fox Pro haben, werden in Zukunft auf .Net übertragen. Meinste irgend jemand sucht Delphi Programmierer? Nix da. Also mal scharf überlegen, Arbeitslos oder .Net. Also habe ich mich überwunden, zu Hause die Express Version installiert, bei Gallileo und MS Press kostenlos die Bücher downgeladen und losgelegt und hey, ich muss sagen, ich bin begeistert und es macht mir Freude.

Nicht falsch verstehen, ich will niemanden von .Net überzeugen oder von Delphi weglotsen. Aber wenn man ehrlich zu sich selber ist, muss man zugeben, dass es mit Delphi langsam aber sicher ein Trauerspiel wird. Nicht umsonst hat es in diesem Forum zig Post, in denen die Zukunft von Delphi diskutiert wird. Grundlos werden solche Diskusionen nicht geführt.

Hausi

[Sherlock]

Oh, da muss ich doch mal wirklich nen Euro an die Marketingabteilung bei MS schicken. Haben ihre Sache gut gemacht, es gibt wirklich Menschen die glauben, daß MS ihre eigenen Applikationen oder gar das BS in .net entwickelt.

Das Problem, daß Delphi hat, ist genau das oben geschilderte. Obwohl es von keiner offiziellen Seite direkt totgeredet wird, findet genau das statt. Man muss nur behaupten, daß die Zukunft in .net liegt, und schon wird eigentlich gegen Delphi und ähnliche Produkte anderer Hersteller geschossen. Das das aber von der Wahrheit weit entfernt ist, dürfte jedem klar sein, der seine Software verkauft.

Übrigens:

Zitat von HausiZ:

Ich habe mich lange gegen .Net gewehrt und dann hies es, es gibt kein neues Delphi, Lazarus ist unerwünscht, wir setzen auf .Net. Alle alten Sachen, die wir teilweise auch in Fox Pro haben, werden in Zukunft auf .Net übertragen.

Ich kenne drei Firmen, die sich damit selbst Übernahmereif geschossen haben. Migration nach .net ist eines der heissesten Eisen derzeit. Man kann damit Glück haben, oder auch sowas von dermaßen einbrechen, daß einem die Tränen kommen.

Sherlock

[HausiZ]

Mein lieber Sherlok

Ich sagte nicht, dass .Net die grosse Weisheit ist. Aber geh doch einmal in eine Buchhandlung und versuche ein Buch über Delphi zu kaufen oder versuche im normalen Fachhandel eine Delphi Version zu kaufen oder schau Dich einmal auf dem Arbeitsmarkt um, findest Du da einen Job als Delphi Entwickler?

Nicht ich will Delphi töten. Es lebe noch möglichst lange. Trotzdem sollte man seine Augen nicht verschliessen. Auch .Net ist nicht für alle Zeiten, es wird wieder einmal was Neues geben und dann muss ich halt wieder umlernen. So ist das in der Informatik.

Hausi

[Bernhard Geyer]

Zitat von HausiZ:

Windows selber ist veraltet und MS ist daran alles neu zu machen. Wenn das kommt, dann werden noch die .Net Programme plus die, deren Kompiler ngepasst wurde. Das wird einmal ein radikaler Schnitt geben. MS arbeitet daran und VISTA und Win 7 sind nur ein Vorgeschmack. Als ich Win 7 gesehen habe, war mir klar wohin die Reise geht. Deshalb beschäftige ich mich neu mit .Net und werde alle neuen Sachen mit .Net machen.

Du weist aber schon das nix in Win7 nur als .NET-API existiert und das Vista sich so verzögert hat und Instabil am Anfang wegen .NET war da man versucht hat viele sachen des OS mit .NET zu machen. Teile die "früher" nur als .NET gab sind jetzt als native Komponente in Windows vorhanden.

MS wird sich nicht leisten können einen ratikalen Schnitt zu machen. "Irrelevante" Dinge wie diverse ERP's, CRM's, PLM's, CAD-Systeme etc. die alle nicht auf .NET basieren (oder z.B. viel Java verwenden) würden nicht mehr laufen wenn die nativen Win-API's wegfallen.

[Meflin]

Delphi hat ein wirklich gutes Alleinstellungsmerkmal: Es ist wirklich schwer, andere, _schöne_ Sprachen (!= C, C++) zu finden, die zu nativen Binaries kompilieren und für die man nichts blechen muss.

Ach, Moment, da war ja was...

Edit: Und bevor jetzt die Lazarus-Jünger andackelen: Schöne Sprache impliziert schöne (brauchbare) IDE

[HeikoAdams]

Also irgendwie kommen wir vom Thema ab.
Meine Frage war nicht, ob Delphi stirbt oder nicht.

Ich habe gefragt, ob es nur mir so geht oder ob Delphi tatsächlich langsam aber sicher zu "einem unter vielen" wird. Ich sehe im Moment jedenfalls kein Feature, bei dem man sagen muss, "das gibt es nur bei Delphi". Was wahrscheinlich daran liegt, das in der letzten Zeit - subjektiv gesehen - ausschließlich Features wie Generics aus anderen Sprachen nach Delphi portiert und als neue Features verkauft wurden. Damit gewinnt man auf lange Sicht aber keinen Blumentopf.

Ich befürchte, das Delphi ein ähnliches Schicksal droht, wie seinerzeit dem C++ Compiler von Borland, der ja auch eine ganze Zeit lang als das Nonplusultra galt und heute eher ein Schattenradsein fristet.

[generic]

Vielleicht sollten wir das Thema mal in K&T verschieben, da das hier nichts mit der IDE zu tun hat!

Zum Thema:
Alle kochen mit Wasser die Frage ist nur wie wird das Wasser erhitzt?
Die Techniken sind schon alle erfunden. Viel neues gibt es dort halt nicht.
Nichts desto trotz ist Delphi ein gutes einfaches Produkt, welches ich nach wie vor gerne einsetze.
Ich brauche keine Monsterfeatures und keine IDE die alles perfekt kann. Sie muss nur meine Aufgaben lösen können.

[Sherlock]

Ganz ehrlich? Die IDE ist mir ziemlich egal: Die Sprache ist das schöne an Delphi. Diese Lesbarkeit und Wartungsfreundlichkeit ist nicht selbstverständlich.

Alles andere ist tatschlich beliebig reproduzierbares Beiwerk.

Sherlock