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Viele Threads untereinander synchronisieren

Ein Thema von argonix · begonnen am 14. Jan 2010 · letzter Beitrag vom 16. Jan 2010
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Benutzerbild von argonix
argonix

Registriert seit: 28. Feb 2007
257 Beiträge
 
Delphi 2005 Personal
 
#1

Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 14. Jan 2010, 16:25
Hallo!
Ich habe folgendes (merkwürdige) Problem:
In einem Thread werden Werte an andere Threads vergeben. Diese Threads werden vom Mainthread ausgeführt. Der Thread, der Werte an die anderen Threads senden soll, hat eine Liste von Objekten, welche eine Referenz zu den anderen Threads halten.
Wenn ich also dieses Signal an alle Threads in der Liste senden will, müsste ich prinzipiell sowas machen:
Delphi-Quellcode:
procedure TMyThread.EmitSignal;
var i: Integer;
begin
 for i:=0 to objlist.Count-1 do
  objlist[i].OwnedThread.ReceiveSignal();
end;
Dabei ist zu beachten, dass die Objekte in der Liste dem Thread gehören, auf den mit "OwnedThread" zugegriffen wird.
So. Und jetzt soll die Funktion oben aber nicht so aufgerufen werden, sondern ordentlich mit dem Thread Synchronisiert werden.
Denkbar wäre sowas:
Delphi-Quellcode:
procedure TMyThread.EmitSignal();
begin
 Synchronize(objlist[?].OwnedThread,@SyncSignal);
end;

procedure TMyThread.SyncSignal;
begin
 objlist[?].OwnedThread.ReceiveSignal();
end;
Und hier sieht man das Problem: Wie hole ich den korrekten Thread aus der Liste, und synchronisiere die Funktionen richtig? Dummerweise akzeptiert TThread.Synchronize ja nur Methoden vom Typ TThreadMethod und keine lokalen.
Weiß jemand da eine gute Lösung für?
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Blup

Registriert seit: 7. Aug 2008
Ort: Brandenburg
1.477 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#2

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 13:19
Synchronize dient dazu, Methoden im Kontext des Hauptthreads auszuführen.
Mir ist keine Methode bekannt, die so etwas für Threads untereinander implementiert.

Es bietet sich an, die Methode ReceiveSignal jeweils threadsicher zu programmieren (z.B. mit kritischen Abschnitten).
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argonix

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257 Beiträge
 
Delphi 2005 Personal
 
#3

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 13:25
Und wofür genau ist dann class procedure Synchronize(AThread: TThread; AMethod: TThreadMethod); ?
Kritische Abschnitte - wie funktioniert das genau mit Delphi? Gibt es da eine Anleitung zu?
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Blup

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1.477 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#4

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 14:22
Zitat von argonix:
Und wofür genau ist dann class procedure Synchronize(AThread: TThread; AMethod: TThreadMethod); ?
Zitat von Blup:
Synchronize dient dazu, Methoden im Kontext des Hauptthreads auszuführen.
Zitat von argonix:
Kritische Abschnitte - wie funktioniert das genau mit Delphi? Gibt es da eine Anleitung zu?
In Delphi werden kritische Abschnitte mit TCriticalSection oder TMultiReadExclusiveWriteSynchronizer gekapselt.
Die Hilfe ist dazu leider ziemlich kurz.

Im Forum wirst du aber einige Beiträge finden, z.B. diese:
http://www.delphipraxis.net/internal...t.php?t=167800
http://www.delphipraxis.net/internal...t.php?t=155226
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Benutzerbild von stoxx
stoxx

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1.111 Beiträge
 
#5

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 14:59
Hier ein paar einfache Beispiele, um sich die Grundlagen für CriticalSections, TMultiReadExclusiveWriteSynchronizer und dem Gebrauch eines Mutex
anzueignen ... ein Thread liest Daten, der andere Thread schreibt Daten.
Das muss synchronisiert werden
Am besten mit dem Beispiel ThreadsNoSync anfangen, damit man sieht, wie es nicht geht und was passieren kann, wenn man die Synchronisation nicht beachtet.
Angehängte Dateien
Dateityp: zip d6profisdoberstein-threads_153.zip (1,25 MB, 31x aufgerufen)
Phantasie ist etwas, was sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
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argonix

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Delphi 2005 Personal
 
#6

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 15:14
Zitat von Blup:
Zitat von argonix:
Und wofür genau ist dann class procedure Synchronize(AThread: TThread; AMethod: TThreadMethod); ?
Zitat von Blup:
Synchronize dient dazu, Methoden im Kontext des Hauptthreads auszuführen.
Ich meine: Warum gibt es dann zwei Arten von Synchronize? Eine mit einem Thread als Parameter und eine ohne?
Ich lese mir das mal durch... Eine "einfachere" Möglichkeit scheint es nicht zu geben, oder?
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stoxx

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1.111 Beiträge
 
#7

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 15:21
Zitat von argonix:
Ich meine: Warum gibt es dann zwei Arten von Synchronize? Eine mit einem Thread als Parameter und eine ohne?
Ich lese mir das mal durch... Eine "einfachere" Möglichkeit scheint es nicht zu geben, oder?
die Möglichkeiten in den Beispielen sind doch einfach ...
Phantasie ist etwas, was sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
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argonix

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Delphi 2005 Personal
 
#8

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 15:51
Ja, die probiere ich grade auch aus.
Muss das TCriticalSection-Objekt eine globale variable sein? Oder kann jeder Thread eine eigene Instanz verwenden?
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stoxx

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1.111 Beiträge
 
#9

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 16:00
Zitat von argonix:
Ja, die probiere ich grade auch aus.
Muss das TCriticalSection-Objekt eine globale variable sein? Oder kann jeder Thread eine eigene Instanz verwenden?
kommt drauf an, wer wo schreibt.

Alle schreibenden Funktionen auf irgendwelche Daten und alle Lesenden Funktionen müssen syncrhonisiert werden.
Auch wenn es nur ein "kleiner" Integer Wert ist.
Weil es passieren kann, dass halbe Daten, und damit ungültige Daten gelesen und geschrieben werden.
Kleine Ausnahme .. booleans kann man auch so schreiben. Die werden mit einem Prozessorbefehl gelesen, da kann man nix falsch machen.

Wenn Du also ein "Datenobject" hast .. was alle schreib und leseaufträge empfängt, dann muss nur dieses eine Object die Daten syncrhonizieren ..
viele Threads dürfen dann dort reinschreiben und müssen selbst gar nix beachten mit der Synchronization, wenn sie über Write und Read Properties, Funktionen Daten dort reinschreiben ..

.. ich hätte Dir gern noch ein schönes Beispiel von mir geschickt, bin mir aber nicht sicher ob das das richtige war.
Wir hatten nämlich auch ein Beispiel, was auf einer 8 Core XEON Cpu versagt hat.
Weiß jetzt nicht, welches das war in dem Ordner.. hmmm


.. nochmal editiert..
Phantasie ist etwas, was sich manche Leute gar nicht vorstellen können.
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argonix

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#10

Re: Viele Threads untereinander synchronisieren

  Alt 15. Jan 2010, 16:14
Mein problem ist ja eigentlich folgendes: Ich entwickle eine wissenschaftliche Anwendung, welche dummerweise diese ganzen Threads braucht. (es geht um eine Biosimulation)
Allerdings funktioniert das zusammenspiel manchmal, aber maistens empfängt die Anwendung ein SIGFPE- oder SIGSEGV-Signal (ich nutze Linux). Der Debugger kann die Fehlerstelle nicht finden und die Assemblerdaten sind wertlos.
Also will ich erstmal allen Threads beibringen, ihre Daten "richtig" auszutauschen.

Nochmal konkreter: Ich habe zwei Threads und ein "Zwischenobjekt". Beide Threads machen Berechnungen im Mainloop. Thread2 hält das Zwischenobjekt, Thread1 hat eine Referenz drauf. Thread1 sendet nun Informationen an Thread2, indem eine Funktion im Zwischenobjekt aufgerufen wird, welche die Daten kurz ändert und dann an Thread2 weitergibt.
Dies kann immer passieren, auch wenn Thread2 Suspended ist, Ist Thread2 Suspended und empfängt grade ein Signal, so wird Resume() ausgeführt.

Reicht es also, die CriticalSections im Zwischenobjekt bei der Übertragung auf den Thread2 anzubringen, oder müssen die vorher schon sein, da ja Daten von Thread1 in einem Objekt verändert werden, was Thread2 gehört? (veränderung erfolgt durch Aufruf der Methode des Zwischenobjektes)
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