Delphi to Java

[fragile]

Hab mich auch mit JavaFX beschäftigt und meine, es ist sehr modern und komfortabel in der Programmierung, allerdings mag ich die Java VM, die ja erstmal geladen werden muss, in meinem Browser nicht (u.a. wg. Sicherheitsbedenken). Da ist mir die performantere Flash-Engine (die auhc noch weniger Security Leaks hat) inkl. deren Verbreitung doch lieber...

[mkinzler]

Zitat:

Da ist mir die performantere Flash-Engine (die auhc noch weniger Security Leaks hat) inkl. deren Verbreitung doch lieber...

Wirklich? bei mehrere Flasheinbindungen ist Flash auch nicht gerade performant und Sicherheitsprobleme mit Flash gab es in der letzten Zeit ja auch.

[QuickAndDirty]

Ich sehe nicht wo Javafx imperformanter ist als Flash.
Von den Samples her ist da auf jeden fall ne menge drin,
Allerdings gebe ich zu das man das mal testen müste um wirklich was sagen zu können.

Also es ist auf jeden Fall sehr komfortable, und sehr gut erklärt,
wie immer bei sun sehr sehr geile tutorials.
Man kann Swing und Grafikanimationen kombinieren...ist wirklich ein riesen Wurf.

Es hat nur einen Nachteil...kein Object Pascal.
Aber ich habe mir die Trial von Prism geholt, und jetzt habe ich zig gigabyte an SDKs und .Net
Framework krams installiert die ich selber getrennt deinstallieren soll, und ich weiß nicht mal
was ich davon noch brauche und was nicht.
Prism lief nach der installation garnicht weil ihm angeblich immernoch irgendwas von .Net fehlte.
Also habe ich jetzt ein Visualstudio ohne Prism und einen haufen bescheuerter .NET SDKs ....
so vergrault man zukünftige User.

Mein JavaFX+Netbians war da gegen klein und ließ sich vorallem ohne Virenscanner Meldungen "installieren"
das war ne sache von minuten.

Prism+VS+.NET SDK zu installieren war ein krampf und hat mich mehrere Sunden gekostet, dazu noch über 100 Virenscanner meldungen,
weil die irgendwelche System Dateien Löschen!!! (wie krieg ich die nach ner deinstallation wiedre? vermultich ist das garnicht vorgesehen)
Und dann lief es trotz dem nicht!

[Bernhard Geyer]

Zitat von fragile:

... allerdings mag ich die Java VM, die ja erstmal geladen werden muss, in meinem Browser nicht (u.a. wg. Sicherheitsbedenken). Da ist mir die ... Flash-Engine (die auhc noch weniger Security Leaks hat) ...

Eine managed Umgebung die schon von der Architektur auf Sicherheitsaspekte ausgelegt ist (Stichwort: Sandbox) soll mehr Sicherheitslücken haben als eine System das erst im Nachhinein diesen Aspekt bekommen hat und damit immer wieder geflickt werden muss

[Angel4585]

Zitat von Phoenix:

Zitat von Bernhard Geyer:

Zitat von Phoenix:

Dann: Java taugt an der Oberfläche überhaupt nicht. Es gibt - und das geben sogar gestandene Java-Entwickler zu - kein gescheites GUI-Framework, was auch nur Ansatzweise taugt.

Dem möchte ich wiedersprechen. Es gibt Frameworks mit denen man GUI erstellen kann denen du kein bischen anmerkst das Java dahinter steckt.

Und wie aufwändig ist es, diese anzuprogrammieren?
Zeig mir bitte mal ein Java-Gui Framework mit passendem Designer, das so einfach zu handhaben ist wie die VCL (oder von mir aus auch MFC) und entsprechende optische Ergebnisse (z.B. auch mit Ribbons) erzielt. Ich bin mir sicher Du wirst keines finden.

Schau dir mal den Gui Builder an der in NetBeans integriert ist (Jetzt kein NetBeans vs Eclipse krieg bitte )

Aber meiner Erfahrung nach ist es so, dass NetBeans gerade für Entwickler die vorher mit der Delphi IDE gearbeitet haben, sehr einfach zu handhaben ist, nicht zuletzt wegen dem GUI Builder.
Sicher hat er an der ein oder anderen Stelle seine Schwächen, aber mit ein bisschen(wirklich nur ein bisschen ) Übung ist der sehr gut zu gebrauchen.

[Phoenix]

Zitat von QuickAndDirty:

Prism+VS+.NET SDK zu installieren war ein krampf und hat mich mehrere Sunden gekostet, dazu noch über 100 Virenscanner meldungen,
weil die irgendwelche System Dateien Löschen!!! (wie krieg ich die nach ner deinstallation wiedre? vermultich ist das garnicht vorgesehen)
Und dann lief es trotz dem nicht!

Bitte? Das kann eigentlich nicht sein.
Wenn das reproduzierbar ist bitte einen Bugreport in QC einstellen.
Ich werde auch mal Marc hierauf hinweisen. Wenn dem wirklich so sein sollte kannst Du Dir sicher sein dass es ein Update geben wird und das schnellstmöglich behoben wird.

[QuickAndDirty]

Es war der Horror!!! glaub mir!!!
Schon allein die Tatsache das soviel am system rumgewurstet wird
das mein Kaspersky jede datei durchwinken muss finde ich eine
Unverschämtheit. Ich will keine Treiber kein neues Betriebssystem ich wollte einfach nen
EDITOR, nen COMPILER und nen DEBUGGER.
Für den Debugger müssten die evtl. ins System eingreifen für alles andere nicht.

Da ist auch wieder die microsoft Ideeologie alles ins system zu integrieren und voll zu verzahnen
so das man es bald nicht mehr getrennt bekommt.
Prism hat mich sogar gezwungen den IE6 zu installieren, gehts noch?

[mkinzler]

Beim Installieren sollte man deshalb den Virenscanner abschalten

[Phoenix]

Zitat von QuickAndDirty:

Es war der Horror!!! glaub mir!!!
Schon allein die Tatsache das soviel am system rumgewurstet wird
das mein Kaspersky jede datei durchwinken muss finde ich eine
Unverschämtheit. Ich will keine Treiber kein neues Betriebssystem ich wollte einfach nen
EDITOR, nen COMPILER und nen DEBUGGER.
Für den Debugger müssten die evtl. ins System eingreifen für alles andere nicht.

Da ist auch wieder die microsoft Ideeologie alles ins system zu integrieren und voll zu verzahnen
so das man es bald nicht mehr getrennt bekommt.
Prism hat mich sogar gezwungen den IE6 zu installieren, gehts noch?

Ganz ehrlich: Dann muss mit Deinem System irgendwas nicht stimmen.
Ich habe erst vorletzte Woche ein stinknormales Vista x64 (mit aktivierter UAC) und aktiviertem Kasperky, aktuellster Patch-Stand, das schon eine ganze Weile von mir, meiner Freundin und ihrem Sohnemann malträtiert wurde zur Entwicklungsmaschine aufgerüstet.

Ich habe das Setup (wie ich das bei größeren Sachen bei Vista mit aktivierter UAC immer mache) von einer als Admin gestarteten Konsole aufgerufen. Das ganze lief einwandfrei durch, mein Kasperksy (hatte ich aktiviert gelassen) hat kein einziges mal angeschlagen und Prism läuft einwandfrei.

Mir deutet das eher darauf hin, dass die Visual Studio Shell ein Problem hatte beim installieren. Und das hat die an und für sich nur, wenn das System schon etwas lädiert ist. Und das ist definitiv ein Problem von Microsoft und nicht von RemObjects oder gar Embarcadero/CodeGear. Die haben (leider) so gut wie keinen Einfluss auf den Shell-Installer.

Edit: Sorry, vorletzte, nicht letzte Woche.

[QuickAndDirty]

@MkKinzler:
Schon klar.
Allerdings muss ich das bei Delphi 7 oder Netbeans nicht machen!!!
für das Javafx sdk muste ich das auch nicht machen.
Sogar bei Turbodelhi war es trotzt .net Prerequs erträglich.

Nur VS+.net SDK +Prism hat mich echt den letzten nerv gekostet.


@Phoenix: Das System habe ich im August neu aufgesetzt. Windows XP home.
Da ist nichts drauf.
nur Lazerus, Turbodelphi, Nebeans+Javafx, OOO, Kaspersky Internetsecurity 2009,
alles von Mozilla, SWI-Prolog, VMWare-Player, BizAgi, VLC-Player, und was so auf
auf Notebooks an Cinema und Brennsoftware dabei ist, alles was so bei Handys, Kameras
Videokameras dabei ist.
C'est ca!
Kein spiel kein, Peer to Peer Programm, quasi nichts.

Ich werde es noch mal versuchen dieses riesen Monster zu installieren, wenn
ich in einem Stress resistenten Zustand bin und viel Zeit habe.
Schön wäre mal die ganzen Samples und Tutorials zu Prism und besonders zu mit Prism erstellte
Richinternet Anwendungen zu sehen. Sowas Motiviert und überzeugt eher, als eine sowas von grausam zu installierende
Trial Version.
Im Moment entspanne ich mich zuhause beim basteln an einer JAVAFX animierten GUI .
Da bekommst du Erfolgserlebnisse Schlag auf Schlag, und sowas ist wichtig für eine neue Plattform.