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Hilfeverhalten im Forum

Ein Thema von Luckie · begonnen am 19. Jun 2008 · letzter Beitrag vom 24. Jun 2008
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hathor
(Gast)

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#81

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 01:02
So, jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben:

Es gibt hier Typen, die kann man von vorneherein für dumm und faul halten - bei denen antworte ich nicht!
Es gibt andere, die zu dumm sind, die Fragen richtig zu formulieren oder winzige Problemchen haben - da kann es schon mal vorkommen, dass ich mit meiner humorvollen oder satirischen Art überhaupt nicht ankomme und von anderen Forumsmitgliedern gesteinigt werde - die scheinen auf so etwas zu warten, um dann vereint auf mich einzuprügeln!
Dann gibt es noch die Fragesteller, die sich um Antworten offensichtlich nicht mehr kümmern oder kein Feedback geben - diese sind die wahren FORUMSKILLER, denn bei solchen macht es keinen Spass mehr, zu antworten!

Ich wünsche mir mehr Sorgfalt beim Schreiben - denn ich hasse Texte, die sich wegen massenhaft vorkommenden Fehlern oder wegen fehlender Interpunktion schlecht lesen lassen.

Ich wünsche mir mehr Humor!

Schöne Grüße noch!
 
Hansa

Registriert seit: 9. Jun 2002
Ort: Saarland
7.554 Beiträge
 
Delphi 8 Professional
 
#82

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 01:15
Ist das hier Dein Ernst ?

Zitat von xZise:
Hallo <Poster>, das sieht für mich sehr nach Hausaufgabe aus? Und würdest du dich mit meiner Arbeit oder der anderer Schmücken? Ich würde nochmal überlegen was nicht funktioniert, dann erstmal danach suchen (bedenke, dass er bei <Suchwort> nicht nach *<Suchwort>* sucht) und dann gucken was nicht funktioniert und als letztes dann uns fragen...
Daniel müsste dann folgendes machen : 1. Samthandschuhe austeilen. 2. Lila Wattebällchen, damit man solche Fragesteller damit bewerfen kann, bis sie bluten. 3. Die email-Adresse der Mutti müsste bei Anmeldung auch registriert werden usw. Eventuell wäre noch die Tel-Nr. des möglicherweise hinzuzuziehenden Psychiaters sinnvoll.
Gruß
Hansa
 
Benutzerbild von xZise
xZise

Registriert seit: 3. Mär 2006
Ort: Waldbronn
4.303 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#83

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 01:35
[edit]Ich habs hier mal gelöscht...[/edit]

MfG
xZise
Fabian
Eigentlich hat MS Windows ab Vista den Hang zur Selbstzerstörung abgewöhnt – mkinzler
 
rotfc
(Gast)

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#84

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 04:08
Zitat von Hansa:
Ist das hier Dein Ernst ?

Zitat von xZise:
Hallo <Poster>, das sieht für mich sehr nach Hausaufgabe aus? Und würdest du dich mit meiner Arbeit oder der anderer Schmücken? Ich würde nochmal überlegen was nicht funktioniert, dann erstmal danach suchen (bedenke, dass er bei <Suchwort> nicht nach *<Suchwort>* sucht) und dann gucken was nicht funktioniert und als letztes dann uns fragen...
Daniel müsste dann folgendes machen : 1. Samthandschuhe austeilen. 2. Lila Wattebällchen, damit man solche Fragesteller damit bewerfen kann, bis sie bluten. 3. Die email-Adresse der Mutti müsste bei Anmeldung auch registriert werden usw. Eventuell wäre noch die Tel-Nr. des möglicherweise hinzuzuziehenden Psychiaters sinnvoll.
@Daniel (Unser Aller Hauself):
Werden alle meine Antworten an Hansa mit von Dir gelöscht oder nur die, bei denen sich Hansa in seiner selbstverliebten Kompetenz auf den Schlips getreten fühlen könnte?

Zitat einer PM von Hansa an mich:
=================================
Ich will dich warnen : bei nächster Aktion wirst du ein Briefchen mit einer Aufforderung erhalten. Das ist keine Vermutung, sondern ich weiß das ! Ignorierst du das auch, dann fliegst du hier raus. Und pass bloß auf, ich kenne alle, die was zu sagen haben persönlich und nicht nur aus der DP.
=================================

Frag ja nur, oder
 
messie

Registriert seit: 2. Mär 2005
Ort: Göttingen
1.592 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#85

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 06:39
Zitat von Hansa:
Ist das hier Dein Ernst ?

Zitat von xZise:
Hallo <Poster>, das sieht für mich sehr nach Hausaufgabe aus? Und würdest du dich mit meiner Arbeit oder der anderer Schmücken? Ich würde nochmal überlegen was nicht funktioniert, dann erstmal danach suchen (bedenke, dass er bei <Suchwort> nicht nach *<Suchwort>* sucht) und dann gucken was nicht funktioniert und als letztes dann uns fragen...
Daniel müsste dann folgendes machen : 1. Samthandschuhe austeilen. 2. Lila Wattebällchen, damit man solche Fragesteller damit bewerfen kann, bis sie bluten. 3. Die email-Adresse der Mutti müsste bei Anmeldung auch registriert werden usw. Eventuell wäre noch die Tel-Nr. des möglicherweise hinzuzuziehenden Psychiaters sinnvoll.
...und vergiss nicht, Deine Blutdrucktabletten zu nehmen, bevor Du das Forum öffnest

Ich bleibe für ein Anfängerforum, weil sich dann auch mehr Fragesteller trauen, vernünftig zu fragen. Wenn ich mich recht erinnere, habe ich eine meiner ersten Fragen per PN gestellt, weil es hier kein Anfängerforum wie beim Swissdelphicenter gab.
Zitat von Luckie (14.12.2005):
wenn das jeder so machen würde, wie du, könnte Daniel das Forum schließen.

Für bessere Rechtschreibung kann man sorgen, indem man den Post als Zitat nimmt und Fehler korrigiert. Aber wichtiger ist, dass nicht auf jeden Threadersteller gedroschen wird, der nach weniger als 23 Informatiksemestern aussieht.

Grüße, Messie
 
Benutzerbild von rwachtel
rwachtel

Registriert seit: 26. Aug 2004
Ort: Köln
530 Beiträge
 
RAD-Studio 2010 Pro
 
#86

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 08:06
Zitat von messie:
[...] Ich bleibe für ein Anfängerforum, [...]
In den Borland/CodeGear/Embarcadero-Newsgroups gibt es auch eine durchaus (mittlerweile nicht mehr ganz so häufig) frequentierte "Students"-Gruppe, die wohl einem ähnlichen Zweck dienen soll. Also warum nicht mal ausprobieren?

Zitat:
[...] Für bessere Rechtschreibung kann man sorgen, indem man den Post als Zitat nimmt und Fehler korrigiert. [...]
Davon allerdings halte ich gar nichts. Ein Zitat ist kein Zitat mehr, wenn es geändert wird (siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Sic! oder http://www.google.de/search?q=zitat+fehler+sic).
Robert Wachtel
 
schöni

Registriert seit: 23. Jan 2005
Ort: Dresden
445 Beiträge
 
Delphi 7 Personal
 
#87

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 09:31
Hallo,

wollte wegen dem Anfängerforum mal wieder vorbeischauen. Bin nach wie vor FÜR ein Anfängerforum. Ihr könnt hier viel erzählen von wegen, das sich eben das Verhalten aller ändern muss für ein besseres Miteinander. Die Praxis ist dagegen so, wie sie jetzt ist.

Zitat:
Ist das hier Dein Ernst ?

xZise hat folgendes geschrieben:
Hallo <Poster>, das sieht für mich sehr nach Hausaufgabe aus? Und würdest du dich mit meiner Arbeit oder der anderer Schmücken? Ich würde nochmal überlegen was nicht funktioniert, dann erstmal danach suchen (bedenke, dass er bei <Suchwort> nicht nach *<Suchwort>* sucht) und dann gucken was nicht funktioniert und als letztes dann uns fragen...


Daniel müsste dann folgendes machen : 1. Samthandschuhe austeilen. 2. Lila Wattebällchen, damit man solche Fragesteller damit bewerfen kann, bis sie bluten. Mr. Green 3. Die email-Adresse der Mutti müsste bei Anmeldung auch registriert werden usw. Eventuell wäre noch die Tel-Nr. des möglicherweise hinzuzuziehenden Psychiaters sinnvoll.
Ich hatte hier schon Fragen, die richtig ignoriert wurden. Das waren aber ausschließlich Fragen zu irgendeinem Problem. Daher habe ich kein Verständnis dafür, das diejenigen, die ihre Hausaufgaben gemacht kriegen wollen, überhaupt so überschwenglich beachtet werden. Ignorieren und fertig. Und die anderen Fragen beantworten. Schluss mit dem Generalverdacht an alle, die ne Anfängerfrage haben.

Daniel muss also keine Samthandschuhe anziehen... Im Gegenteil, wie im ersten Beitrag durchklingt, wenn schon auf die SuFu verwiesen wird, dann bitte mit wirklich hilfreichen Sucbegriffen. Wenn Luckie die Info auf Anhieb gefunden hat, kann er auch die passenden Suchbegriffe nennen. Denn auf Anhieb gefunden heißt auch, ohne Mühe sofort den richtigen Suchbegriff verwendet zu haben, ohne erst stundenlang unproduktiv rumgesucht zu haben.
Im Zweifelsfall muss die Schmaschine der DP erneuert werden.

Aber das Eingangsbeispiel hat mir die Anregung gegeben, die Fehlermeldung von Delphi als Suchbegriff zu verwenden. Wenn ich das durchgängig machen kann um tiefergehende Erklärungen zu erhalten, super, wenn das dagegen nicht durchgängig funktioniert, schalage ich das hier vor. Der gefundene Thread sollte dann mehr oder ausführlichere bzw. verständlichere Erlärung bieten, als die Delphi Hilfe.

Zum ersten Beitrag in diesem Thread:

Auch ich habe hier und bei Google schon massiv die Suchfunktion benutzt. Leider nicht immer mit Erfolg. Kann äußerst frustrierend sein. Und dann noch unter Generalverdacht gestellt werden, kein Interesse an eigenverantworlichem Lernen zu haben, oder eben ohne Mehrwert aufgefordert zu werden die SuFu zu benutzen, finde ich auch äußerst unhöflich. Dann besser die Frage ganz ignorieren. Dann ignoriert aber bitte auch die Anfragen von Leuten, die ihre Hausaufgaben von anderen erledigen lassen. Alles andere ist zweierlei Maß.

Auch ich brauche stellenweise mehr Hilfestellung als andere. Und ich eigne mir genug selber an. Durch Versuch und Irrtum. Ich lade mir ne Komponentensammlung aus dem Internet und installiere sie. Dann programmiere ich damit. Irgendwann komme ich alleine nicht weiter und frage, in der Hoffnung, das ein anderer mit der Komponentensammlung schon mehr Erfahrung hat. Wenn ich ein einziges Mal nach einer fertigen Lösung im Sinne von Hausaufgaben gemacht haben wollen, dann gebt mir hier den Link zum Thread und ne PN an mich.

Einige meckern hier, weil sie Fragen beantworten sollen, ohne dafür bezahlt zu werden. Wenn ich dafür bezahlen soll möchte ich zuerst ein Programm abschließen, das ich kommerziell vermarkten kann. Die Einnahmen kann ich dann für weitere Schulungen und den Erhalt spezieller Antworten nutzen.

Ich bleibe dabei. Das Anfängerforum muss her. Die Mods sind nicht immer gewillt, auf jede Frage einzugehen. Leute, die ihre Hausaufgaben gemacht kriegen wollen, vergiften das Klima und andere Frager mit Anfängerfragen geraten in Generalverdacht, auch bloß ihre Hausaufgaben gemacht kriegen zu wollen.
So kann das auf keinen Fall weiter gehen.
Damit der Topf nicht explodiert, lässt man es ab und zu mal zischen.
 
rotfc
(Gast)

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#88

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 10:00
Edith sagt: Sollte ich mich nicht total verlesen haben, ging es ursprünglich um die nachgereichte "Unhöflichkeit" von Luckie für die Benutzung der stets gerne angemahnten SuFu in der DP.

Luckie war nur IMHO mit seinem Post etwas zu spät für die "Germanisten" dran, hat aber in seinem Post aber das Wörtchen "bitte" benutzt.

Aus einer *eventuell* *etwas* *unglücklichen* Formulierung wird hier ein Zirkus aufgeplustert, der an Ollis Kritik eher vorbei geht.

Die schärfsten Kritiker der Elche...
...waren früher selber welche!

Wie ist das Wetter linkshalboben in der Mitte?

LG
 
Benutzerbild von xZise
xZise

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4.303 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#89

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 15:05
Also zu dem besagen Zitat möchte ich einige Sachen loswerden:
  1. Ich habe zweimal gesagt: Wer den Nerv dafür hat
  2. War dieses Zitat ohne einen Eingangspost. Je nach "aggressivität" des Threaderstellers, sollte natürlich entsprechend anders gehandelt werden
  3. Zum Punkt 2 muss ich ergänzen: Wie würdest reagieren, wenn es so aussieht als sei es eine Hausaufgabe, aber nicht dem so ist?
  4. Ich mach keine Forenuser nieder, solange sie mich nicht beleidigen o.ä. (verbal) angreifen. Deshalb würde ich ein Kommentar dazu abgeben oder es ignorieren, aber nicht mit dummen Sprüchen kommen

Wer meint der Post wäre zu nett: Dann schreibt wie ihr wollt, wir leben in demokratischen Ländern mit Redefreiheit wo jeder das sagen kann was er möchte... Mein Beispiel zeigt nur eine Möglichkeit ohne das jemand angegriffen wird, eben so neutral wie möglich (wobei es nie "neutral" geben kann).

MfG
xZise

PS: Ich bereue es jetzt schon geantwortet zu haben
Fabian
Eigentlich hat MS Windows ab Vista den Hang zur Selbstzerstörung abgewöhnt – mkinzler
 
Olli
(Gast)

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#90

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 15:41
Zitat von rotfc:
Die schärfsten Kritiker der Elche...
...waren früher selber welche!
Gut gebrüllt, Löwe ... nennen wir es einen Reifungsprozess.

Sagen wir mal so: es gab da mal eine Phase, in der ich so dachte wie einige hier - also einfach Beiträge unter Niveau ignorieren und so weiter. Abgesehen davon, daß sich am Ende ohnehin immer irgendjemand erbarmt, es sei denn die Frage geht über den Wissensstand aller Forenmitglieder hinaus, gibt es zwei dicke Nachteile. Beim ersten dürfte Daniel als der Hauself der DP selber interessiert sein es zu verhindern: Fragen ohne Antworten vermurksen den Suchindex (genau wie übrigens einfache Verweise auf den Suchindex selbst). Auf die Dauer wird das dazu führen, daß Leute abwandern. Es muß also schon aus objektiven Gründen verhindert werden. Zweitens aber, beschleunigt man dadurch quasi den Verfallsprozeß (Umgangston, Geben und Nehmen usw.), indem man eben jene, die nur auf die schnelle (Google-)Suchanfrage aus sind, wieder "in die Arme" einer Suchmaschine (i.e. DP-Suche) treibt. Wenn man also nicht betont, daß es da noch Wissen drumherum gibt, welches bspw. über die Hausaufgabenstellung hinausgeht, wird man die Leute bei denen - wodurch auch immer - der Wissensdurst durch den schnellen Kick mit der (Google-)Suchanfrage ohnehin nicht mehr so groß ist, weiter darin bestärken, daß bspw. Fragen nur durch Suchanfragen gelöst werden können und alles was nicht durch eine Suchanfrage beantwortet werden kann, logischerweise nicht möglich ist ("Wenn es nicht in Google zu finden ist, gibt's das nicht."). Bin jetzt nur nicht sicher, ob man hier (für einige) noch explizit einfügen muß, daß dies eben ein Irrtum ist.


Zitat von rotfc:
Wie ist das Wetter linkshalboben in der Mitte?
Gut gut. Blauer Himmel (keine Wolken) über Reykjavik am "längsten" (i.e. hellsten) Tag des Jahres. Richtig dunkel wird es ohnehin im Moment nicht, aber heute bleibt es theoretisch am längsten hell.
 
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