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Hilfeverhalten im Forum

Ein Thema von Luckie · begonnen am 19. Jun 2008 · letzter Beitrag vom 24. Jun 2008
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Dezipaitor

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Delphi 7 Professional
 
#91

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 16:12
Bei solchen Fragen antworte ich erst garnicht. Nur Zeitverschwendung. Meine Zeit ist mir zu kostbar.
Daher empfehle ich in einer Suchmaschine nach den Worten zu suchen und dazu noch ein "delphi" voranzustellen. Die Suche ist schneller und man muss auch nicht ewig warten auf eine Antwort.

P.S.
Das schlimmere Verhalten sind imho die Threadvergesser. Ich habe eine Menge Threads, bei denen ich als letzter Poster stehe. Kein Danke, keine Antwort - garnichts. Das finde ich traurig. Ich kann von meinen Posts behaupten ,dass sie doch einen großen Informationsgehalt haben. Oder sehe ich da was falsch?
Die Sache reizt mich schon seit langem. Daher habe ich diese Threads mal aus der Senke geholt. Das war erstmal einfacher, als die Leute direkt anzuschreiben (die Mailbox ist auch voll derzeit).
Christian
Windows, Tokens, Access Control List, Dateisicherheit, Desktop, Vista Elevation?
Goto: JEDI API LIB & Windows Security Code Library (JWSCL)
 
bluesbear

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Delphi 2007 Enterprise
 
#92

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 17:37
Zitat von schöni:
(...)Im Gegenteil, wie im ersten Beitrag durchklingt, wenn schon auf die SuFu verwiesen wird, dann bitte mit wirklich hilfreichen Sucbegriffen. Wenn Luckie die Info auf Anhieb gefunden hat, kann er auch die passenden Suchbegriffe nennen. Denn auf Anhieb gefunden heißt auch, ohne Mühe sofort den richtigen Suchbegriff verwendet zu haben, ohne erst stundenlang unproduktiv rumgesucht zu haben.
Im Zweifelsfall muss die Schmaschine der DP erneuert werden.(...)
Nu da hat er Recht, das Ganze ist ziemlich unübersichtlich.
Nur als Beispiel: Ich hatte kürzlich nach einer antiken Treeview-Komponente gefragt, weil ich offenbar zu blöd/verpeilt/unfähig war, die selber zu finden. Mir wurde geholfen!

Es fällt mir schwer, zu begreifen, worum es in diesem Thread überhaupt geht.
Mir scheint, wenn man den ganzen Wortsalat hier eindampft, bleibt ein einziges Wort übrig: Respekt.
Es gibt respektlose Fragesteller, und es gibt Leute, die da ebenso reagieren.
Zum Beispiel: "Mach mir mal meine Hausaufgaben" oder "Denke bitte für mich, ich will das nur machen, nicht verstehen" sind zwei Verhaltensmuster, die ich inzwischen erkennen konnte.
Ich hab keine Ahnung, was diese Frechdachse sich dabei denken, und ehrlich gesagt... nun...
Ich wollte gerade schreiben "ich will es auch gar nicht wissen", aber das wäre gelogen <g>
Ich werde es wohl nie herausfinden.

Was wollte ich eigentlich sagen?

Ahja, ok: Zwei Sachen.

1. Auf die Suchfunktion dieses Forums zu verweisen, ist keine weise Antwort, ohne konkrete Hinweise zu geben.

2. Respekt sollte in jeder Konversation enthalten sein. Auch hier im Forum.
Klaus M. Hoffmann
 
Muetze1
(Gast)

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#93

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 17:58
Hier nochmal ein letzter Beitrag von mir dazu:

1. Ich antwortete bisher meist nur noch mit Gegenfragen bzw. ich habe auf den eigentlichen Fehler hingewiesen, aber ohne die Lösung zu posten, damit der Fragesteller sich diese selber erarbeitet (bring ihm das Fischen bei, etc)
2. Ich bin genervt von Threadvergessern die dann halt gar nichts mehr sagen (siehe Dezipaitor)
3. Ich halte den derzeitigen Umgangston hier mehr als schlecht. Ich finde, das hier auch zu leicht überhaupt gegen andere geschossen wird und es meist nicht sachlich bleibt.
4. Ich habe hier bisher meine Freizeit geopfert für dies Forum und auch in der Arbeitszeit mal was beantwortet - in der Hoffnung auch mal Antworten auf eventuelle Threads von mir zu bekommen. Diese Zeit habe ich entsprechend auch wieder herausgearbeitet, dafür war für den Fragesteller auch mal Dinge gelöst worden während seiner Arbeitszeit, da er zu der Zeit das Problem hat. Glücklicherweise ist das bei meinem AG möglich und davon profitieren auch die anderen Mitglieder hier.
5. Auch ich fand, dass Luckies Beitrag entsprechend ruhig anders formuliert werden hätte können - in dem Zusammenhang klang er zu hart. Ein einzelnes Wort (benutze bitte vorher die SuFu) hätte die ganze Sache komplett anders aussehen lassen. Aber Luckie gibt auf der einen Seite zu, dass er manches vllt. etwas härter formuliert, entschuldigt das aber damit, das ältere Mitglieder das wissen - aber die Frage nach dem anderen Teil der Mitglieder wird nicht beantwortet - wozu auch. (Hey, das war nun wirklich mal meine Meinung zu diesem Thema, alzaimar)
6. Das ich hier dann gleich angefeindet werde, wenn ich auf die mögliche andere Auffassung des Beitrags hinweise und dann gleich wieder zu diesem Thema gegen mich argumentiert wird, als wenn der Hinweis meine Meinung wäre, macht dies Forum mehr als befremdlich und da vergeht einem schon die Lust sich hier zu beteiligen.
7. Wenn man dann noch lesen muss (rotfc's Beitrag), dass Mitglieder (Hansa) mit Vitamin B drohen und das sie die oberen Mitglieder hier persönlich kennen, zeichnet ein erschreckendes Bild von diesem Forum. So zeigen User, dass es auf der flachen Hiarchie der User doch so manche gleicher als andere sind - und somit ohne entsprechenden Status entsprechend andere Rechte einfordern. Da kann man doch wirklich an der Verwaltung/Führung des Forums zweifeln.

Ich für meinen Teil werde mich bis auf weiteres zumindest von diesem Forum verabschieden, weil es sind zuviele Punkte, welche einem die Freude an der Mitarbeit an diesem Forum trüben.
 
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Die Muhkuh

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Delphi 2009 Professional
 
#94

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:08
Herzlichen Glückwunsch Herr Puff.

Erst das Ignore-Thema schließen, ein anderes öffnen und wieder verlässt ein erfahrener User die DP.
 
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DeddyH

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27.619 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#95

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:10
Der Letzte macht das Licht aus
Detlef
"Ich habe Angst vor dem Tag, an dem die Technologie unsere menschlichen Interaktionen übertrumpft. Die Welt wird eine Generation von Idioten bekommen." (Albert Einstein)
Dieser Tag ist längst gekommen
 
bluesbear

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355 Beiträge
 
Delphi 2007 Enterprise
 
#96

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:18
Mein lieber Herr Muetze1,

zunächst möchte ich ihnen einige astromomische Daten mitteilen. Heute ist Vollmond, und gestern war Sommeranfang (der längste Tag im Jahr. Wird in Schweden exzessiv gefeiert, btw).
Ich persönlich fände es sehr traurig, wenn sie sich aus einer spontanen Laune heraus aus diesem Forum verabschieden würden.
Jemand hat geschrieben, daß Hansa seltsame Drohungen per private message macht. Es fällt mir schwer, das zu glauben.
Mit freundlichen Grüßen
bluesbear
Klaus M. Hoffmann
 
Olli
(Gast)

n/a Beiträge
 
#97

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:19
Zitat von Muetze1:
7. Wenn man dann noch lesen muss (rotfc's Beitrag), dass Mitglieder (Hansa) mit Vitamin B drohen und das sie die oberen Mitglieder hier persönlich kennen, zeichnet ein erschreckendes Bild von diesem Forum. So zeigen User, dass es auf der flachen Hiarchie der User doch so manche gleicher als andere sind - und somit ohne entsprechenden Status entsprechend andere Rechte einfordern. Da kann man doch wirklich an der Verwaltung/Führung des Forums zweifeln.
Einspruch! Hörensagen!
Ich meine, daß Daniel bisher seine Neutralität immer vorbildlich gewahrt hat. Eingreifen muß er halt manchmal, aber ich befürchte, daß eine solche Aussage wie von Hansa diesmal eher - für ihn selber - nach hinten losgehen könnte.

Zitat von Muetze1:
Ich für meinen Teil werde mich bis auf weiteres zumindest von diesem Forum verabschieden, weil es sind zuviele Punkte, welche einem die Freude an der Mitarbeit an diesem Forum trüben.
Ich hoffe, daß du bald zurückkommst oder am besten garnicht gehst

Zitat von Die Muhkuh:
Herzlichen Glückwunsch Herr Puff.
Na na ... wer wird denn hier ad hominem angreifen? Es ist tatsächlich traurig, aber wenn du den Beitrag von Muetze1 liest, wirst du feststellen, daß es da durchaus mehr Gründe gibt als Michael oder seine Antwort, die dieses Thema ja lostrat.

Ich würde mich freuen, wenn alle Seiten hier mal am Thema bleiben und nicht immer andere Diskussionspartner mit anderer Meinung angreifen persönlich angreifen. Danke! (Gilt im Übrigen nicht nur für dich, Manuel)
 
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alcaeus

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6.537 Beiträge
 
#98

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:19
Moin moin,

als ehemaliger Moderator will ich ganz kurz zu einer Aussage Stellung nehmen:
Zitat von Muetze1:
7. Wenn man dann noch lesen muss (rotfc's Beitrag), dass Mitglieder (Hansa) mit Vitamin B drohen und das sie die oberen Mitglieder hier persönlich kennen, zeichnet ein erschreckendes Bild von diesem Forum. So zeigen User, dass es auf der flachen Hiarchie der User doch so manche gleicher als andere sind - und somit ohne entsprechenden Status entsprechend andere Rechte einfordern. Da kann man doch wirklich an der Verwaltung/Führung des Forums zweifeln.
Ich kenne Daniel auch persoenlich und komme sehr gut mit ihm klar, auch ausserhalb der DP. Trotzdem glaube ich nicht, dass er auf Aufforderung meinerseits einen User rauswerfen wuerde, wenn er nicht selbst von einem Fehlverhalten ueberzeugt ist. Ich glaube auch, dass er dies bei Hansa nicht anders loesen wuerde.

Mal ganz davon abgesehen ist das User-Loeschen eh ein Prozess, der sehr sehr selten wahrgenommen wird. Sollte dies aus Sicht eines Administrators oder Super-Moderators noetig sein (nur diese haben die noetigen Rechte) wird nachgefragt, was der Rest des Teams sagt. Es ist irgendwie traurig, dass es ein erschreckendes Bild von einem Forum zeichnet, wenn User die "Fuehrungsriege" eines Forums kenne. Ich kenne die meisten Moderatoren persoenlich, das ist IMO nichts verwerfliches. Dass ein User mit Vitamin B droht und dafuer sorgen will, dass ein Benutzer rausfliegt, ist da die weit schlimmere Sache. Jedoch musst du zwischen den Aussagen eines Users und dem tatsaechlich passierten unterscheiden. Ich kenne die angesprochene Situation nicht, aber ein Administrator hat nunmal keine Kontrolle darueber, was Benutzer in PNs schreiben. Ohne die Situation zu kennen will ich da auch nicht weiter eingehen, aber ich bezweifle sehr sehr stark, dass Daniel nen Benutzer nach Fingerzeig von Hansa oder auch eines anderen Benutzers einfach so loeschen wuerde. Das ist gar nicht seine Art, glaubt mir

@muhkuh: mach mal langsam; es hilft nichts wenn du Luckie alles in die Schuhe schiebst. Damit erreichst du allerhoechstens eins: dass noch jemand geht.

Greetz
alcaeus
Andreas B.
Die Mutter der Dummen ist immer schwanger.
Ein Portal für Informatik-Studenten: www.infler.de
 
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Die Muhkuh

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#99

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:23
Zitat von Olli:
Zitat von Die Muhkuh:
Herzlichen Glückwunsch Herr Puff.
Na na ... wer wird denn hier ad hominem angreifen? Es ist tatsächlich traurig, aber wenn du den Beitrag von Muetze1 liest, wirst du feststellen, daß es da durchaus mehr Gründe gibt als Michael oder seine Antwort, die dieses Thema ja lostrat.
Weiß ich. Ich hoffte, ich kann mir dieses <ironie an / aus>-Zeugs sparen. Natürlich ist Michael nicht (direkt!) dran Schuld. Aber auf was dieser Thread hinlaufen wird, war anfangs schon klar. Und er hat ihn nun mal los getreten.

Es sollte in keinster Weise ein persönlicher Angriff oder dergleichen sein.
 
Balu der Bär
(Gast)

n/a Beiträge
 
#100

Re: Hilfeverhalten im Forum

  Alt 21. Jun 2008, 18:23
Zitat von Die Muhkuh:
Herzlichen Glückwunsch Herr Puff.
Um den Herrn Puff mal etwas zu verteidigen: Niemand zwingt hier irgendjemanden das Forum zu verlassen. Wenn manche mit dem Forum bzw. der Community nicht zufrieden sind, steht es jedem frei zu gehen. Ich denke nicht das Luckie nun dafür verantwortlich ist das Muetze1 hier obv. nicht mehr schreibt.

Viel anstrengender finde ich es da schon, dass irgendwelche Leute in den letzten Tagen versuchen irgendwas zu ändern bzw. Diskussionen anstreben, die vollkommen irrelevant sind. Spontan zähle ich sechs solcher Threads die fasst noch dümmlicher sind als Larsi Versuch nach [OT] zu suchen. Luckie hat schon vor Jahren geknurrt auf seine Art und Weise und da hat es auch niemanden gestört (jedenfalls hats keiner gesagt). Wenn User der Meinung sind sich auf Grund von Meinungsverschiedenheiten gleich aus dem kompletten Forum abmelden zu müssen (mal von Muetze abgesehen) dann zeigt dies wie man zur Community steht und ist nun wirklich mehr als kindisch.

Ich habe mittlerweile fast aufgehört die Threads in "Fragen / Anregungen zur DP" zu lesen, da diese fast nur noch belangloses sich immer wiederholendes Geblubber sind, dass einfach nur nervt. Vielleicht sollte man sich mal weniger mit belanglosem Zeug vollsülzen und zu den wichtigeren Themen kommen. Normalerweise fluten im Sommer ja immer die Ferien-Kinder die Foren voll, aber dieses Jahr scheinen hier einige eindeutig Langeweile zu haben.
 
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