Ignore funktion

[Hansa]

Hai Hai,

Zitat von Sharky:

..diesen Satz musst Du aber noch einmal erkläre..

Oh je. Muss das wirklich sein ? Es gibt Sachen, die kann man zu Tode diskutieren. Bei so etwas hört man aber IMHO besser vorher auf. Leider geschah das aber nicht, trotz der relativen Nichtigkeit des Themas und der mehrfachen Bitte, das Thema endlich zu schließen. Und weils so schön ist : 8) wer hier über Zensur redet, der sollte sich über eines bewusst sein : im Fall der Fälle ist Daniel derjenige, der den Kopf hinhalten muss, sonst keiner ! Ich will nicht wissen, wie oft ihm schon mit Anwalt gedroht wurde. Bin mir sicher, dass es solche Fälle schon gab. Und noch ein Vorschlag für Daniel : nimm solche Themen doch wenigstens von der Portalseite weg. So wie mit Klatsch und Tratsch. Für einen Nicht-User/ncht eingeloggten sind Fragen / Anregungen zur DP doch eh uninteressant. Und man könnte das leichter ignorieren.

P.S.: ansonsten hat Sharky natürlich vollkommen Recht. Es gilt, endlich zur Tagesordnung zurückzukehren.

[MrSpock]

Zitat von grenzgaenger:

k...dass ich im falle der zensur, das letzte mal hier im forum gesehen wurde. im DF bin ich aufgrund 'ner anfeindung von 'n mod., auch nicht mehr...

daher erwarte ich, dass im falle eines close, das auch rational nachvollziehbar ist.

wie gesagt. hier für den thread

<kopfschüttelnde grüsse>
GG

Hallo Grenzgänger,

schau dochmal hier bei wikipedia, wie der Begriff Zensur dort definiert wird. Ich will nicht ernsthaft glauben, dass du dem DP Team vorwirfst, wir würden Informationen oder Meinungen unterdrücken, um zu erreichenl, dass nur erwünschte Inhalte übrig bleiben. Wir haben immer noch eine K&T Rubrik, in der wir nahezu alle Themen diskutieren lassen. Auch in anderen Sparten schränken wir niemanden unnötigerweise ein. Gleichzeitig ist es unsere Aufgabe, dafür zu sorgen, dass eine gewisse Ordnung und ein fairer Umgangston im Forum herrschen. Diese Aufgabe machen wir uns nicht einfach und hinter den Kulissen diskutieren wir häufig, wie wir im Sinne des größten Teiles der Gemeinschaft sinnvoll reagieren. Dass wir nicht immer alle zufriedenstellen können, liegt dabei auf der Hand.

Da der Vorwurf von Zensur völlig haltlos ist, bin ich mir gemäß deiner Aussage auch sicher, dass du uns erhalten bleibst. Ich kann zu Vorfällen im DF nichts sagen und es hat sich aus meiner Erfahrung her gezeigt, dass, wenn man als einer von sehr wenigen bereits aus einem Forum ausgetreten ist, und droht ein zweites ähnliches Forum auch zu verlassen, sich mal selbstkritisch fragen sollte, ob es immer an den Anderen liegt, oder ob man selbst auch einen Anteil an Problemen hat.

Du darfst auch gerne deine Erwartung an das Team aussprechen. Ich denke zugleich, dass du mit der Aussage "ich wünsche mir" einfach einen höflicheren und nicht so fordernden Ton gewählt hättest, der der Problematik angebrachter erscheint.

Wir werden den Thread mit Sicherheit nicht öffnen, weil jemand Druck macht, sondern nur dann, wenn wir glauben, dass wir damit trotzdem unsere Aufgabe sinnvoll erfüllen.

[Sunlight7]

Abend zusammen!

Ob man das jetzt Zensur nennen mag oder nicht, ist eine Sache, aber es gab noch User, die Ihre (mehr oder weniger vernünftige) Meinung in dem geschlossenen Thread Posten wollten, zb ich...
Als ich den Thread zu lesen begann war er noch geöffnet, 20 Seiten durchlesen dauert halt etwas und dann liest man den letzten Post
Das nennt man dann demographisch, 3 wollen Closed, also macht man Closed, was die anderen wollen, die man gar nicht frägt

Ich persönlich habe mich schon vor einiger Zeit "Schreibtechnisch" aus dem Forum zurückgezogen und lese meist nur noch mit.
Das Thema "warum Thread geschlossen" und "Ignore Funktion?!" sind eigentlich nur die Spitze des Eisbergs, die aus viel tiefer liegenden Problemen herführen.

Als Beispiel nenne ich mal die SuFu:
Früher hab ich auch oft darauf hingewiesen, bei Fragenden, sie mögen doch erst die SuFu benutzen, aber dann konnte ich sie doch verstehen, wenn man damit nichts gescheites finden kann, weils viel zu viele Threads mit dem Thema gibt, in denen nix steht oder eben schon auf die SuFu verwiesen wird.
Wenn dann noch dazu kommt, das man Themen, deren Schlüsselwörter man kennt, bzw. sogar selbst erstellt hat mit der SuFu un auffindbar sind dann vergeht einem der Spaß...
Die logische Folge, immer mehr Threads mit gleichen Fragen werden erstellt, immer weniger Chancen sinnvolle Threads zu finden, der Unmut wächst, etc. pp

Dann kommt noch dazu, das viel zu oft, besonders bei Anfängerfragen gleich ein kompletter QC präsentiert wird.
Ich habe anfangs versucht, die Fragenden mit Tipps und Denkanregungen selbst auf die Lösung zu bringen, was aber hier scheinbar nicht erwünscht ist und spätestens der übernächste Poster klatscht schon den fertigen QC hin...
Ergebnis der Sache ist, das es sich halt rum spricht, das man bei uns prima Hausaufgaben erledigt bekommt, der Unmut der Fortgeschrittenen wächst, etc. pp

Ob jetzt Ignore Funktion oder nicht, das ist nicht das Thema, das wäre nur eine Symptombehandlung, wie es heutzutage viel zu gern gemacht wird, anstatt der Ursache auf den Grund zu gehen und diese dann anzupacken.

Meine Meinung dazu,
Mfg, Sun

PS: Ich bin bewusst OT geworden, da ich in den anderen Thread posten wollte und nicht mehr konnte, deshalb hier eine Kurzfassung davon

[MrSpock]

Hallo Sun,

mit nahezu 800.000 Beiträgen im Forum und über 46.000 usern, von denen fast 4.000 auch aktiv sind, ergibt sich meiner Meinung nach automatisch die Tatsache, dass hier sehr viele wertvolle, aber auch eine ganze Reihe weniger wertvolle Informationen zu finden sind. Wie im Internet allgemein, ist es damit bereits eine zumindest zeitliche Herausforderung, die gewünschte Information zu finden. Die user sind irgendwo auch eine Spiegelung der Gesellschaft, in der du gern helfende Menschen genau so findest, wie ignorante, ja fordernde Personen, die meinen, es wäre ihr Gott gegebenes Recht, hier ihre Hausaufgaben gemacht zu bekommen. Das kann man bedauern, ist aber nicht zu verhindern. Wir im Team versuchen unter diesen Randbedingungen Ordnung zu halten und müssen dabei häufig den Spagat zwischen Einschreiten oder zur Ordnung rufen und Weiterlaufenlassen, weil ja auch was Wertvolles gepostet wurde oder werden könnte hinbekommen. Dabei gibt es wie ich schon geschrieben habe auch hinter den Kulissen Diskussionen und wir machen es uns hier häufig nicht leicht. Jeder Mod hat das Recht, auch ohne vorherige Abstimmung im Team mal einzugreifen, wenn er es für nötig hält. Dann reden wir meist trotzdem hinterher noch im Team darüber.

Nun bezeichnest du unsere Arbeit als das Kurieren von Symptomen und forderst stattdessen, die Ursache zu bekämpfen. Ich wäre jetzt sehr daran interessiert, wie wir deiner Meinung nach die Ursache anpacken könnten!?

Wir haben übrigens vor ein paar Tagen genau zu dem Thema einen Moderatorenchat abgehalten, in dem wir etwas beschlossen haben, das ihr auch bald zu sehen bekommt. Nur warne ich vor der Hoffnung, dass wir das perfekte Forum hinbekommen können, ein gutes, vielleicht sogar sehr gutes -aus meiner Sicht- haben wir aber bisher hinbekommen .

[rotfc]

Ignore-Funktion hin, Glaskugelsmilies her, egal

Ein Forum für Anfänger-/Hausaufgabenfragen fände ich trotzdem nicht schlecht. Nicht etwa, um darin Fragen zu stellen, sondern eher als zusätzliche Möglichkeit für die Mods, um Treads dorthin zu verschieben und um dann im Originalthread (nach dem "Verschoben" durch die Mods) statt "Siehe SuFu" "Siehe Einsteigerfragen" posten lassen zu können.

Just my $0.02

[MrSpock]

Hallo rotfc,

eine klare Abgrenzung von Anfänger- Fortgeschrittenen- und Profifragen ist sicher sehr schwer. Wir haben uns entschieden, die Fragen nach Themen zu sortieren anstatt nach Schwierigkeitsgrad. Letzteres ist auch nicht einfach umsetzbar. Uns ist es übrigens egal, was die Motivation einer Frage ist, ob es Unterstützung bei Hausaufgaben, im Studium, in der Weiterbildung oder einfach nur aus Spaß an der Freud' ist. Alle Fragen sind gleich willkommen. Es gibt leider -vielleicht in letzter Zeit sogar noch vermehrt- Beiträge, in denen erwartet wird, dass wir hier im Forum die Hausaufgabe für jemanden erledigen. Dabei wird dann überhaupt keine Eigeninitiative gezeigt, sondern vielleicht noch eine Frist gesetzt und ganz frech nach der Lösung gefragt wird. Das wollen wir nicht und wenn wir es entdecken oder es uns gemeldet wird, greifen wir auch ein.

Aus diesem Grunde halte ich eine explizite Hausaufgaben- und Einsteigerfragensparte für nicht notwendig. Wir haben noch die Codelib für Codestücke und in einem befreundeten Forum auch eine gute Sammlung von Tutorials, auf die viele User zurecht gerne verweisen.

[Sunlight7]

Hi MrSpock!

Vorweg möcht' ich sagen, ich fordere nichts, das war lediglich meine Meinung, was gemacht werden sollte.
Zudem sagte ich nicht, das Eure Arbeit eine Symptombehandlung ist, sondern das Einsetzen einer Ignore Funktion eine wäre.

Nun, mir ist schon klar, das es viele typen Leute im Internet gibt und es immer welche geben wird, die sich net an Regeln halten wollen oder nur auf schmarotzen aus sind, aber es macht einen Unterschied, ob mans denen leicht macht und sie anlockt, oder eben versucht denen das hier unangenehm zu machen.

Als Ideen, zB. um solche Evergreenfragen, wie kann ich nen Butten Disablen oder wie färbe ich ne Zeile einer Listbox und weitere dieser immer wiederkehrenden Fragen einzuschränken stelle ich mir ein vllt. Extraforum vor, in dem zB FAQ Threads zu verschiedenen Themen, etwa zu "Komponenten", "VCL", "Pascal Syntax", "Variablen", erstellt werden, wobei oder Post kurz ein Problem behandelt und dazu im 1. Post eine Auflistung der Fragen-Antwort Themen.

So könnten User, falls doch Threads mit solchen Fragen erstellt werden, dann schnell einen Link ohne langes suchen müssen posten, oder was ich besser fände, zusätzlich einem Mod melden, der dann den Thread in eine art Papierkorb verschiebt.

Weiters wäre es vllt. von Vorteil, wenn die User Threads auf dessen Inhaltswert bewerten könnten.

Ggf. ein "Entfernungswunschbutton" für Threads.
Beispiel: Ein User sucht irgendwas, findet dabei Threads, die schon älter sind, aber Inhaltlich keinen Wert haben und Meldet den Entfernungswunsch.
Wird der Button für einen Thread mehrmals geklickt, so schaut sich ein Mod das an und verschiebt ggf. den Thread in den Papierkorb, welcher natürlich Standardmäßig von der Suche her deaktiviert ist.
Somit könnte die Community aktiv mithelfen, die Foren von den überflüssigen Altlasten zu befreien.

Nun ich weiß ja nicht, was Ihr hinter den Kulissen so alles als Mods könnt/habt, jedenfalls denke ich an eine nur für Mods sichtbare Verwarnliste und eine Option eine Zeitlich begrenzte unsichtbare Speermöglichkeit für User.
Damit könnte man Usern, die sich permanent nicht an Regeln halten schneller die Grenzen aufzeigen und sie mit einer zB anfangs eine Woche Speere sehen lassen, hui, die reden nicht nur, die machen auch ernst.
Das ganze für die anderen User unsichtbar, weil es geht ja nicht darum, Leute vorzuführen.

Eine verbesserte SuFu, die zB dann die Userbewertung von Threads auf Wunsch miteinbeziehen kann.


Das mal ein paar Ideen, die mir spontan durch den Kopf gehen, wobei ich dazu sagen möchte, das sind jetzt keine durchdachten Pläne und ich weiß nicht, wie einfach bis kompliziert es wäre davon etwas umzusetzen.
Es dient hauptsächlich der Anregung, was gemacht werden könnte, vllt sind nur Auszüge davon brauchbar oder es findet nur ein klein wenig modifiziert schon Einsatz.
Und es stimmt, , sonst wär ich gar nimmer hier

Mfg, Sun

[Luckie]

Ich habe den Thread ürbrigens nicht geschlossen, weil es sich drei Leute so gewünscht haben, davon wusste ich gar nichts, sondern weil ich der Meinung war, dass da einige Leute etwas über die Strenge geschlagen sind mir die Diskussion zu hitzig und persönlich wurde.

@Sunlight: Die Probleme mit der Suchfunktion sind mir bekannt. aber warum findet man häufig nur Threads in denen auf die Suchfunktion hingewiesen wird? Eben weil sie nicht genutzt wird. Aber das gehört nicht hier her. Dazu könnte man einen weiteren Thread aufmachen: "Nutzgsverhalten der Forensoftware durch die Mitglieder" oder so