Wie eigenen Record definieren und verwenden?

[TonyMontana]

Also, ich habe eine Frage zu folgender Definition meines Records:

Delphi-Quellcode:

type
  TMyRec = record
  Value : Integer;
  Text : String;
  StringList : TStringList;
end;

So habe ich den erstmal definiert. Ich dachte jetzt, ich kann einfach eine Variable folgendermaßen deklarieren und dann benutzen:

Delphi-Quellcode:

var
 MyRec: TMyRec;

Dann habe ich einfach mal den Feldern Werte zugewiesen, so:

Delphi-Quellcode:

begin
 With MyRec do begin
  Value := 0;
  Text := 'bla';
  StringList.Text := ListBox.Items.Text //<-- Fehler
 end;
end;

An markierter Stelle erhalte ich dann eine Zugriffsverletzung...
Wer kann mir erklären, wie ich den Record profi-mäßig benutze
Ich vermute mal, ich muss wohl noch Speicher reservieren?!
Dabei sah das in der Delphi-Hilfe so aus, als ob man einfach nur die Variable deklarieren muss und Delphi den rest erledigt ...
Ich bekomme ja auch erst die Zugriffsverletzung bei der StringList, ist das ein unzulässiges Feld???
Oder muss ich irgendwie sowas verwenden?:

Delphi-Quellcode:

 
 MyRec.StringList := TStringList.Create;
 ...
 MyRec.StringList.Free;

Ist halt ne eigene Klasse, das TStringList... Aber ich glaube, mit Constructor und Destructor ging es auch nicht ohne schwere Fehler.

Ich bin aber auch ein Anfänger

[dominikkv]

Zitat von TonyMontana:

Ich vermute mal, ich muss wohl noch Speicher reservieren?!

jup

Zitat von TonyMontana:

Dabei sah das in der Delphi-Hilfe so aus, als ob man einfach nur die Variable deklarieren muss und Delphi den rest erledigt ...

nope

Zitat von TonyMontana:

Ich bekomme ja auch erst die Zugriffsverletzung bei der StringList, ist das ein unzulässiges Feld???

nö

Zitat von TonyMontana:

Oder muss ich irgendwie sowas verwenden?:

Delphi-Quellcode:

 
 MyRec.StringList := TStringList.Create;
 ...
 MyRec.StringList.Free;

jo

[Klaus01]

Guten Abend,

wenn Du die StringList im Record benutzen willst,
solltest Du sie auch vorher erstellen.

MyRec.StringList := TStringList.create; Grüße
Klaus

[sirius]

Und du musst sie auch selber wieder löschen.

[TonyMontana]

Ok funktioniert jetzt ohne Fehler

Hatte ich wohl überlesen in der Delphi Hilfe, dass man für Felder, die Instanzen von Klassen sind Speicher reservieren muss...

Aber dann ist doch das Feld an sich nicht _unzulässig_, sondern erfordert nur eine Speicherreservierung, die man selbst vornehmen muss, oder? Immerhin wird es ja kompiliert.

Ist noch alles etwas undurchsichtig für mich, wann ich Speicher reservieren muss und wann das Delphi selbst erledigt, gerade auch bei Strings und so...

Kann mir jemand verraten, wo man das -verständlich- nachlesen kann? Ich finde die Delphi Hilfe nicht immer optimal muss ich sagen...

Ach ja, falls ich die StringList öfter mal benutzen möchte, wäre es ja blödsinn, für diese ständig Speicher zu reservieren und freizugeben. Wo packe ich dann am besten das MyRec.StringList := TStringList.Create; und MyRec.StringList.Free; hin? Das Erste am besten im OnCreate Ereignis des Formulars und das Zweite wohl am besten im OnDestroy Ereignis des Formulars, oder?

Danke schonmal für die schnellen Antworten.

[DeddyH]

Wenn Du mit Instanzen von Klassen arbeiten willst, solltest Du statt eines Records eine eigene Klasse definieren, die sich um die einzelnen Instanzen kümmert.

[TonyMontana]

Ok, würde ich gerne. Leider bin ich noch nicht so fit in diesen Sachen. Wie sähe das dann ungefähr aus?

[Christian Seehase]

Moin Tony,

Zitat von TonyMontana:

Hatte ich wohl überlesen in der Delphi Hilfe, dass man für Felder, die Instanzen von Klassen sind Speicher reservieren muss...

Ich fürchte, ich muss Deine Verwirrung erst noch einmal etwas steigern.

Die Felder sind keine Instanzen von Klassen, sondern können Zeiger auf Instanzen von Klassen enthalten.
Das mit dem Zeiger ist jetzt nicht der Knackpunkt, da dies eh der normale Weg ist auf Instanzen zuzugreifen.
Wichtiger ist, dass man nicht den Speicher für die Felder, sondern für die Instanzen der Klassen reservieren muss.
Man kann diesen Feldern ja schliesslich auch die Adressen von Instanzen zuweisen, die man auch noch ganz woanders erzeugt, und gespeichert hat.

Ein Beispiel:
Ich habe eine TObjectList, in der ich eine Reihe von Objekten gespeichert habe.
Nun möchte ich diese gerne in einer Liste ausgeben.
Um den Zugriff zu erleichtern übergebe ich nun jedes Objekt, der Reihe nach, an eine Variable des gespeicherten Typs, und kann dann mit dieser arbeiten, ohne, dass ich hierfür noch einmal extra Speicher reservieren muss:

Delphi-Quellcode:

TMyEntry = class(TObject)
private
  FsTitel  : string
  FsInhalt : string;
public
  property Titel : string read FsTitel write FsTitel;
  property Name  : string read FsName  write FsName;
end;

TMyList = class(TObjecList)
end;

// Fml soll hier ein Feld vom Typ TMyList sein
// lv  soll hier ein TListView sein

var
  me : TMyEntry;
  i  : integer;
  li : TListItem;

begin
  for i := 0 to ml.Count-1 do begin
    li := lv.Items.Add;
    // Es wird kein Speicher reserviert, da dies schon früher passiert ist
    // und die Adresse ist in der Objektliste gespeichert
    me := ml[i] as TMyEntry;
    li.Caption := me.Titel;
    li.SubItems.Add(me.Name);
  end;
end;

Zitat von TonyMontana:

Aber dann ist doch das Feld an sich nicht _unzulässig_, sondern erfordert nur eine Speicherreservierung, die man selbst vornehmen muss, oder? Immerhin wird es ja kompiliert.

Das Feld selber ist ja auch völlig OK, nur enthält es nichts sinnvolles, aber das interessiert den Compiler nicht

Zitat von TonyMontana:

Ist noch alles etwas undurchsichtig für mich, wann ich Speicher reservieren muss und wann das Delphi selbst erledigt, gerade auch bei Strings und so...

Ganz genau genommen, reservierst Du auch bei Strings den Speicher selber, nur fällt das nicht so auf, wie bei Objekten.
Wenn Du, z.B., aus einem TFileStream lesen willst, so kannst Du hierfür einen String nehmen:

Delphi-Quellcode:

var
  fs   : TFileStream;
  sBuf : string;

begin
  fs := TFileStream.Create('Pfad zur Datei',fmOpenRead);
  try
    // Und hier knallt es, weil eben kein Speicher für den String reserviert wurde.
    fs.Read(sBuf[1],fs.Size);
    // was man so lösen kann:
    SetLength(sBuf,fs.Size);
    fs.Read(sBuf[1],fs.Size);
  finally
    fs.Free;
  end;
end;

Grundsätzlich kannst Du sagen:
Wenn Du mit einem Zeiger arbeiten willst, muss der vorher etwas sinnvolles enthalten.
Objekte sind, auch wenn die Compilermagic das verschleiert, nichts weiter als Zeiger.

(Es gibt Ausnahmen, da es Funktionen gibt, die die Speicherreservierung selbständig machen, aber das ist dann bei denen auch meist dokumentiert, da man, i.d.R., den Speicher dann trotzdem selber freigeben muss.)

Zitat von TonyMontana:

Kann mir jemand verraten, wo man das -verständlich- nachlesen kann? Ich finde die Delphi Hilfe nicht immer optimal muss ich sagen...

Ich hoffe es ist verständlicher geworden, wenn nicht, frag' einfach noch mal nach.

Zitat von TonyMontana:

Das Erste am besten im OnCreate Ereignis des Formulars und das Zweite wohl am besten im OnDestroy Ereignis des Formulars, oder?

Das wäre eine gute Position.
Für die Stelle an der man ein Objekt instanziert, bzw. wieder freigibt, gibt es allerdings kein Patentrezept.
Grundsätzlich sollte man es so spät wie möglich erzeugen, und so früh wie möglich wieder freigeben.
(das gilt für alle Resourcen, z.b. auch Handles)

[TonyMontana]

Zitat von DeddyH:

Wenn Du mit Instanzen von Klassen arbeiten willst, solltest Du statt eines Records eine eigene Klasse definieren, die sich um die einzelnen Instanzen kümmert.

Was meinst du damit, dass sich die Klasse um die einzelnen Instanzen kümmert? Bedeutet das, dass die Klasse dann automatisch Speicher reserviert und freigibt oder muss ich dann in dieser neuen Klasse TMyRec, abgeleitet von TObject, dann noch den Constructor und Destructor überschreiben?

Bisher sah das ganze ja so aus:

Delphi-Quellcode:

type
  TMyRec = record
  Value : Integer;
  Text : String;
  StringList : TStringList;
end;

Wie sähe dann eine Klasse aus, die oben stehende Felder bereitstellt?

Das ist warscheinlich kompletter unsinn:

Delphi-Quellcode:

type
  TMyRec = class(TObject)
private
  mrValue: Integer;
  mrText: String;
  mrStringList: TStringList;
public
  property Value: Integer read mrValue write mrValue;
  property Text: string read mrText write mrText;
  constructor Create;
  destructor Destroy;
end;

implementation

constructor TMyRec.Create;
begin
 inherited;
 // mrStringList Speicher reservieren?
end;

destructor TMyRec.Destroy;
begin
// mrStringList Speicher freigeben
inherited;
end;

Property für mrStringList fehlt, ich habe mal angenommen man setzt sowas wie mr vor die Felder um die zugehörigkeit zu verdeutlichen, mr steht für MyRec...
Wie reserviere ich den Speicher jetzt im Constructor bzw. gebe ihn im Destructor wieder frei?

Oder ist das nicht möglich oder empfehlenswert?

Ich bin ratlos.

Edit: Das mit der Compilermagic habe ich irgednwie nicht verstanden, was ist das? Also im Prinzip meinst du damit, dass ich nicht merke, dass ich mit Zeigern arbeite, oder?
Ist dann also jedes Feld eines Objekts ein Zeiger? Warum muss ich dann für den String und den Integer keinen Speicher reservieren?
Ich meine, beim Integer kann ich mir denken, dass automatisch speicher reserviert werden kann, ein integer hat ja eine feste größe aber die Strings können doch soweit ich weiß fast beliebig groß sein.

[Progman]

Delphi-Quellcode:

constructor TMyRec.Create;
begin
inherited;
 mrStringList:=TStringList.Create;
end;

destructor TMyRec.Destroy;
begin
 mrStringList.Free;
inherited;
end;

So einfach